Višecevni bacači raketa ''Plamen'' i "Oganj"

37

Višecevni bacači raketa ''Plamen'' i "Oganj"

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6590

MB120mm ::Postoji o tome posebna tema,mozemo razglabati,ideja ima puno.....
Proko Vrabac je naveo razloge zbog kojih bi PLAMEN trebalo podici na platforme
1.Najbolje sredstvo za kontrabatiranje Minobacaca
2Najjeftinije sredstvo za gadjanje opstih ciljeva
3.Mislim da se moze podvesti pod 2,cena rakete u odnosu na recimo oganj,te zbog dometa,nije neophodno raditi navodjenje...
E sad posto je sistem upotrebljiv(Udomenu svoje namene)moze se nadograditi podsistemima razvijenim za Moravu ...Isto kao i MB,orudja...mobilna ili ne,samohotke itd.Unifikacijom obezbedilo bi se da se orudjima mnogo jednostavnije rukuje.(Da ne idemo na BPL,to je vec za Vrapca...,te i odgovor na rezervu koja bi lakse ovladavala...itd.

Svaki sistem je upotrebljiv. Puska kremenjaca je upotrebljiva. Luk i strela su upotrebljivi. Pracka je upotrebljiva. Minobacac od 120 mm ima barem pola dometa Plamena, mine su sigurno jeftinije i garantovano je precizniji. Negde sam nasao na netu podatak da se za Plamen racuna pogodak ako se pogodi krug od 180 m od cilja. Ako se minobacac ukopa djavola ces da ga kontrabatiniras plamenom, pre ce tebe da kontrabatinira artiljerija protivnika ili ne daj Boze avijacija. Cena pametnoga naoruzanja opada. Rusi cak obecavaju pametnu granatu 152mm za 4-5 000 dolara. Koliko bi bila cena rakete plamen, ako granata od 152 mm kosta oko 2k dolara? 5k mozda. Dakle za kontrabatiniranje ti je potrebno 160 i vise hiljada dolara. Treba dokazati da je Plamen tako sjajno resenje, bolje od MB 120 mm, bolje od ALAS raketa, bolje od navodjene artiljerije.
A Krusik nek predje da radi Oganj rakete, ili nesto pametnije.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 19 Feb 2013
  • Poruke: 334

Evo sad opet da pitam kojih ALAS raketa? Dok ne izmisle teleportovanje od tacke A do tacke B, dobar ce biti i Jugo 45.



offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6590

Ray1973 ::Evo sad opet da pitam kojih ALAS raketa? Dok ne izmisle teleportovanje od tacke A do tacke B, dobar ce biti i Jugo 45.
Pre ili kasnije ce zavrsiti tu raketu. Onda ce biti pitanje da li je nama uopste potrebno skupo i precizno oruzje kada na primer imamo Plamen rakete?

offline
  • Pridružio: 29 Avg 2011
  • Poruke: 5389

To sto cemo nesto zavrsiti ne znaci da cemo i nabaviti. Zavrsili smo mi i razvoj puske M21, uniforme M10... pa pogledaj kojom brzinom ulaze u upotrebu, a to su gluposti u poredjenju sa ozbiljnim sistemima.

offline
  • Pridružio: 19 Feb 2013
  • Poruke: 334

Zdrav razum kaze: da bi se nesto zavrsilo, potreban uslov je da pocne...

offline
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 6178

Chief@
Prvi nalet kopnene invazije kod Gorozupa,i pored nadljudskih napora malobrojne grupe1/1...definitivno je zaustavio OGANJ,sa svojim glupim raketama(2-baterije).Sutradan je bombardovalo na stotine aviona,...nisu uspeli da uh nadju.U medjuvremenu odbrana je popunjena i konsolidovana.Tako da sve to uprkos raznim AVAKSIMA,targeting podovima itd,ne izgleda bas kao na filmu.Sa druge strane prvi sam koji se zalaze za dve kljucne stvari.1.Da se ima cime zaustaviti invazija bilo kojih razmera.
2.Da se nikad niko vise ne seta nasim nebom kao na korzou.Uklapa li se to u moderne exel seme...nemam pojma.Za mene su merodavne samo reference kojih trenutno IMA!!!

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6590

Napisano: 01 Avg 2013 15:05

Oganj nije isto sto i plamen. Oganj je dobar za zaustavljanje masovnog pesadijskog napada, ali ne i za unistavanje tackastog cilja, kao sto je minobacac. I Oganj ima oko 25 km dometa, sto predstavlja brigadno orudje, za razliku od Plamena koji ima upola dometa i koji eventualno moze da se dodeli bataljonu (a jos uvek nijedan bataljon na svetu nema nista jace od artiljerije od MB 120mm).
ALAS je zapocet. I ozbiljnijim zemljama sa punom finansijskom podrskom je potrebno 10+ godina da zavrse ovakav projekat. To sto nasi ubacuju predprototipe u vojne kataloge, kako bi dobili neki dinar da im pripomogne u istrazivanju; a ljudi se napale po forumima je druga stvar.
Uniforme i puske se menjaju po principu da se stare vise ne proizvode vec samo nove. Kada se stare uniforme pocepaju, a puske izrabuju, onda se uvode nove. Ionako izbacuju novi model svake druge godine.
A nasa vojska je postala socijalna institucija, umesto socijalne pomoci drzava daje plate raznim zaposlenima. Trosenje para na naoruzanje ne privlaci nove glasove, pogorsava imidz zemlje u Svetu (kao sto je nasa zemlja koju krive za razne moguce i nemoguce agresije, ukljucujuci i Prvi Svetski rat) i ako nema provizije ne radi se. Da Lockhead Martin nije podmicivao kongresmene i zaposljavao bivese generale kao savetnike (ili sta vec), Ameri ne bi videli F 22 u naoruzanju. A oni i izlobiraju veliki budzet za vojsku, pa imaju da razbacuju.
Ali nisto od ovoga nema veze sa pojentom koju sam ja hteo da istaknem, ali nazalost sve ovde mrzi da detaljno citaju sta sam ja napisao. A to je pitanje tehno-ekonomske analize isplativosti ,,pametnog" oruzja, primenjeno na Plamen kao alternativa pametnome oruzju. Dakle pitanje glasi:
,,Koje je sredstvo najisplatljivije (koje najmanje kosta) za neutralisanje neprijateljskoga minobacaca posrednim gadjanjem?"

Dopuna: 01 Avg 2013 15:08

Uostalom sto Plamen kada moze ovo http://www.edepro.com/?page_id=38 .

offline
  • Pridružio: 29 Avg 2011
  • Poruke: 5389

Najisplativije je ono koje imas. Imaginarna sredstva i sredstva koja nemas u arsenalu su se jako lose pokazala u svakom ratu. Moze se reci da je njihovo dejstvo na protivnika jednako nuli.

Ne nabavljamo mi uniformu vec "x" godina jer cekamo da se postojece raspadnu na vojnicima, vec zato sto para nema, tj nema ih za vojsku. I ako nema za obicnu pisljivu uniformu za ovo malo vojnika sto nam je ostalo, objasni ti nama sta je poenta tvog mastanja o kojekakvim sistemima za koje je veliko pitanje da li ce se ikada naci u VS.

A salva ili deo salve po minobacacima iz plamena ce iste naterati da barem beze i menjaju polozaj, ako ih ne unisti. Boris se sa onim sto imas, a ne sa onim sto bi hteo da imas. Jel ti mislis da ce VS ikada u svom arsenalu imati dovoljno ALAS-a kako bi se preganjala sa svakim minobacacem koji se pojavi na frontu. A kada taj minobacac ili vise njih krene da bije po tvojoj pesadiji ona ce da razmislja u fazonu, jeste da ovde imamo plamen i oganj, ali ekonomska racunica je pokazala da je isplativije da ga haubica unisti sa jednom ili dve pametne granate. Sad steta sto haubica nije recimo tu, nego je pitaj boga gde, ali nema veze sacekacemo, jer nam se ne isplati da tackasti cilj zaspemom plamenom.

offline
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 6178

Napisano: 01 Avg 2013 15:19

Pa zato,jer je nasa obavestajna sluzba ukrala planove operacija i razmestila artiljerijska orudja jos 1988.Ne polazis valjda od pretpostavke da ce to uvek biti moguce.Ne zanimaju me bataljoni ostalih armija,one ne brane Srbiju.A zasto PLAMEN,a ne OVO,zato sto PLAMEN vec imamo.a OVO bi morali kupiti.

Dopuna: 01 Avg 2013 15:22

VBR i MB, Imaju razlicitu namenu,...procitaj namenu PLAMENA,malo bolje...ako nije namenjen zaustavljanju masovnih napada,..onda mi nije jasno sta hoces da dokazes.Mozda da ne spada u familiju VBR-a,ili ti se ne svidja....ali to je za ovu diskusiju nebitno.

offline
  • Pridružio: 19 Jan 2012
  • Poruke: 1994

Ako su pametno postavljeni,minobacače je jako teško kontrabatirati bilo čime osim drugim minobacačima i eventualno haubicama.VBR-om ? Teško . . .rakete prebacuju . . . u podnožju brda ,sa suprotne strane od HVO,ja sedim sa minobacačlijama i klopam sardine bez bojazni.
A kad puca "lutajući Čarli" ? Glavačke u najbliži rov ili podrum kuće sa pločom Very Happy
VBR u ravnici i u brdima nije podjednako efikasan,u brdima MB caruje uz pomoć haubica.
-Plamen može biti neugodan ako uhvati neku četu ili bataljon na prikupljanju ili na maršu,Pegazi i Vrapci bi trebali da obezbede informacije a Plamen da sastavi.
Kod ovih naših stratega mnogo toga postade "neperspektivno" a Game sa Maljutkama su perspektivne ?!
Imaju li oni zamenu za Plamen ?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 760 korisnika na forumu :: 12 registrovanih, 1 sakriven i 747 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, drimer, ekser222, esx66, Istman, Kruger, Lazarus, mean_machine, nick79, panzerwaffe, vasa.93, VP6919