| |
Lična karta MIG-21 "Fishbed"
|
|
|
| Strana: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 77 |
|
 Poslao: 16 Okt 2008 19:56 |
|
|
|
|
Pricalo se ovde na forumu o ovom avionu u vise tema,ali ovakav avion prosto zasluzuje da ima "svoju temu".
Mikoyan Gurevich MIG-21 je Ruski supersonicni lovacki avion.
Dobio je nadimak "balalaika",a NATO naziv (codename),je "Fishbed".
Prvi prototip je poleteo 1955. godine a javnost ga je prvi put videla 1956.godine,ukupno 50 zemlja ga je koristilo i neke ga jos koriste.
Ovaj avion je postavio mnoge rekorde...
Ukljucujuci:
1.Najprozvodjeniji supersonicni lovac u istoriji
2.Najproizvodjeniji avion posle drugog svetskog rata
3.Najduze proizvodjen avion koji je proizveden u nesto vise od 10000 primeraka.
Razvitak:
MIG-21 je nastavio tradiciju koju je zapoceo MIG-15,MIG-17 i kasnije supersonicnog MIG-19.
Prvi prototi E5 je poleteo 1955.godine a u javnosti se pojavio na aerodromu Tushino u Moskvi 1956.godine.
Prvi prototip sa delta krilom E-4 je poleteo 1956,a usao je u upotrebu 1959.godine.
MIG-21 je bio prvi Svovjetski avion sa delta konfiguracijom krila koji je kombinovao karakteristike i sposobnosti presretaca i lovackog aviona.
On je laki lovacki avion jednosed i moze da postigne brzine od 2 maha,uz relativno malo koriscenje afterburnera po cemu je parirao americkom F-105 i francuskom Mirage III.
Kada je prvi put usao u sluzbu i iskusio borbu videlo se da pati od nekih nedostataka.
Njegove V-V rakete Vympel K-13 se nisu pokazale dovoljno ucinkovite,kao i top kojim je bio opremljen.
Posle prvih sukoba na bliskom istoku i Vijetnamskom ratu ti nedostaci su otklonjeni i pouke koje su izvucene iz tih ratova su iskoriscene za kasnije verzije i dalja unapredjenja.
Kao i vecina aviona koji su dizajnirani kao presretaci i MIG-21 ima kratak dolet.
Delta krila su omogucavala brzo penjanje,ali prilikom bliske borbe i ostrih zaokreta dolazilo je do velikog pada brzine.
Ali posto nije nosio veliku kolicinu naoruzanja,on je mogao da sa 50% goriva i dve V-V rakete postigne veliku brzinu penjanja(do 17 600 m),priblizno onome koliko je mogla da postigne prva verzija F-16 A.
sa dobrim pilotom i raketama mogao je itekako da se nosi sa tadasnjim avionima.
U ulozi jurisnika za podrsku trupama zamenio ga je MIG-23 i kasnije MIG-27,ali je on ostao i dalje jedan od glavnih lovackih aviona sve do pojave MIG-29.
MIG-21 je koriscen u mnogo zemlja a i danas se koristi iako se smatra zastarelim.
Njegova jednostavna konstrukcija motor,naoruzanje,avionika i jeftino odrzavanje su bili njegova odlika.
Iako je tehnoloski cesto bio slabiji od aviona sa kojima se susretao,mala cena proizvodnje i odrzavanja su bile privlacne za zemlje istocnog bloka kao i za druge siromasnije zemlje.
Proizvedeno je po nekim podacima 10150 a po nekima 10 640 aviona.
Proizvodjeni su u tri fabrike GAZ 30 u Moskvi,GAZ-21 u Gorkom,i GAZ-31 u Tbilisiju.
5270 ili 5760 je proizvedeno u Moskvi
3200 u Gorkom
1700 u Tbilisiju
Operacijona istorija:
Vijetnam
MIG-21 se pojavio u Vijetnamu gde je ucestvova tokom celog rata.
Bio je jedan od najboljih aviona u to vreme,ali ipak su mnogi Vijetnamski piloti vise leteli na MIG-17 i MIG-19,zbog boljih manevarskih sposobnosti.
Iako je imao slabiji radar i mogao da ponese manje naoruzanja od americkih aviona,on je ipak predstavljao ozbiljnog protivnika.
Iskusni piloti su ga koristili kao presretaca protiv grupa amerckih F-105,i obarali ih ili terali da odbace svoje bombe.
Nakon operacije Rolling Thunder 1968.godine i losih iskustava i gubitaka u vazdusnim borbama,americka vojska je morala da oformi posebne skole u kojima bi ucili pilote tehnikama bliske vazdusne borbe(Top Gun  ),a kao zamena za migove sa kojima su se susretali Amerikanci korisceni su A-4 Skyhawk i F-5 Tiger II.
Dva MIG-21 su navodno bila oborena od strane repnih tobdzija na B-52.Prvi 18.decembra 1972 oboren od strane SSgt. Samjuela Tarnera koji je nagradjen srebrnom zvezdom.Drugi 24.decembra 1972. od strane A1C Alberta Mura.
26.decembra 1972,jedan MIG-21 je oborio americki B-52 Stratofortress.
Bliski Istok:
MIG-21 je takodje umnogome koriscen tokom ratova na Bliskom Istoku 60ih,70ih,80ih,od strane Egipta,Sirije,i Iraka protiv Izraela.
Prvi put su se migovi sreli sa izraelskim Mirage IIIc,kada je oboreno 6 Sirijskih migova,dalje se sastajao u vazduhu sa F-4 fantomom i A-4,a kasnije je tehnoloski nadmasen od strane Izraela kada je u njihovu sluzbu 80ih usao F-15 i F-16.
MIG-21 je takodje koriscen na pocetku rata u Avganistanu 1979.godine.
Egipat je nabavio 1977. americke rakete sidewinder koje su prilagodjene za koriscenje na MIG-21 i uspesno korisceni protiv Libijskih MIG-23.
Tokom sestodnevnog rata Izraelci su napali prvog dana u tri talasa.U prvom talasu je u vazdusnim borbama unisteno 8 egipatskih aviona od cega su 7 bili MIG-21 a Egipcani su u borbama unistili 10 izraelskih aviona od cega su za 4-5 bili zasluzni MIG-21.U drugom talasu su Izraelci unistili 4 MIG-21 u vazdusnim borbama dok su u trecem talasu unisteni sirijski i iracki Migovi.Ukupno su Egipcani izgubili oko100 od svojih 110 MIG-21 uglavnom na zemlji,Sirijci 35 od 60 svojih MIG-21. Sirijci su imali 3 potvrdjena i jos verovatno 4 oborena izraelska aviona.
22.juna 1970.sovjetski pilot leteci na MIg-21MF oborio je jedan izraelski A-4.30.jul je bio posebno dobar dan za izraelske pilote.Aser Smir leteci na Miraz III CJ oborio je egipatski MIG-21MF na kome je leteo sovjetski pilot,takodje i Avihu Ben-Nun i Avie Stella su obojica sa svojim F-4 oborili po jedan MIG-21MF a jedan neindetifikovani pilot postigao je i cetvrtu vazdusnu pobedu.
Ipak tokom borbi 1970 sovjetski piloti koji su u Egiptu leteli na MIG-21,oborili su 21 izraelski avion a izgubili samo par aviona.
Tokom rata za Jom Kipur doslo je do velike vazdusne bitke iznad Egipta(Air Battle of el-Mansoura).
Izrael je pokrenuo veliki napad sa 100 F-4 i A-4,ciji je zadatak bio unistavanje velikih uzletista egipatske avijacije i baze el-Mansourah.
To je dovelo do velike vazdusne bitke koja je trajala skoro jedan sat,a po egipatskim izvestajima u vazduhu se naslo oko 180 aviona.
Tokom rata se baratalo raznim ciframa o oborenim avionima,posle rata je objavljeno da je tog dana oboreno 17 izraelskih aviona a da je izgubljeno 6 migova.
Sukobi na prostoru Indije i Pakistana:
Indijski MIG-21
Indijsko vazduhoplovstvo je jedno od najvecih korisnika ovog aviona,prvi put su korisceni u Indijsko-Pakistanskom ratu 1971.godine,gde je Indijski MIG-21 oborio jedan Pakistanski F-104.
Koriscen je za razne zadatke a takodje i u ratu za kasmir,jedan Indijski mig je oboren od strane Pakistana,a poslednje potvrdjeno obaranje od strane MIG-21 se dogodilo 1999.kada je Indijski pilot oborio izvidjacki avion Pakistanske vojske.
Unapredjeni MIG-21 Bison,unapredjen od strane Rusije je po recima Americkih pilota jako dobro pokaza prilikom vezbi sa F-15 i F-16,takodje su bili iznenadjeni njegovim manevarskim sposobnostima.
Bison ce ostati u upotrebi do 2017.godine.
Bivsa Jugoslavija:
Kako je Jugoslavija drasticno poboljsala odnose sa SSSR,u to vreme pocinju da stizu i prvi MIG-21.Septembra 1962 Jugoslavija je primila prve MIG-21F-13(L-12).Ukupno je kroz Jugoslovensko vazduhoplovstvo proslo oko 264 aviona u 9 varijanti:
MIG-21F-13 Fishbed-C(L-12),MIG-21U-400 i U-600 Mongol-A(L-12 i NL-12M),MIG-21PFM Fishbed-F(L-14),MIG-21 US Mongol-B(NL-14),MIG-21R Fishbed-H(L-14i),MIG-21M-Fishbed-J(L-15).MIG-21MF Fishbed-J(L-15M),MIG-21UM Mongol-B(NL-16) i MIG-21 BIS Gishbed-N i Fishbed-L (L-17 i L-17K).
MIG-21 je koriscen tokom rata 1991-1995. u Hrvatskoj i Bosni,a kasnije tokom rata protiv NATO 1999.godine.
Izuzev rata 1999. MIG-21 nije imao protivnike u vazduhu tako da je koriscen za napade na ciljeve na zemlji od strane srpskih snaga,po nekim podacima ukupno je za vreme rata izgubljeno 6 MIG-21 od strane PVO a 24 je unisteno od strane NATO.
Korisceni su za napade na zemaljske ciljeve tokom 1999. godine
Preostali se koriste i danas u Srpskoj vojsci.
Hrvatska je tokom rata nabavila odredjen broj aviona od kojih je 20 uslo u sluzbu,i neki su iskorisceni u akcijama 1995.godine.
Afrika:
Tokom hladnog rata SSSR je mnoge africke zemlje snabdeo sa MIG-21
Koriscen je u gradjanskom ratu u Angoli,a koriscen je i na Kubi,takodje Kubanski piloti su ucestvovali u ratu iznad Angole.
Takodje su se Angolski i Kubanski piloti susretali sa Juznoafrickim Mirazima.
Tokom rata 1977-1978 izmedju Etiopie i Somalije,Etiopski F-5e su oborili nekoliko Somalijskih MIG-21.
Kasnije je Etiopia dobila unapredjene verzije MIG-21 koji su 1999.-2000 ucestvovali u sukobima sa Eritrejom i nekoliko je bilo oboreno od strane MIG-29.
Varijante:
Ye-4,Ye-5:Prototipi sa delta krilom.
Ye-6:tri Pred proizvodna prototipa.
MIG-21:Prva serija.
MIG-21F:Prva proizvedena serija,lovac jednosed,imao je dva topa,opremljen sa motorom Tumansky R-11,sa mogucnoscu nosenja do 1000 kg ubojnih sredstava.
Ye-66:Jednosed,napravljen da obori svetski brzinski rekord.
Ye-66A-Napravljen kako bi oborio svetski visinski rekord.
Ye-150:Prototip presretaca.
Ye-152:Veci od obicnog MIG-21,sa odlicnim performansama na velikim visinama,postavio je tri svetska rekorda.
MIG-21 F-13:Lovac jednosed prvi koji je masovno proizvodjen,imao je motor Tumansky R-11,i nosio je V-V rakete Vympel K-13,takodje je imao top 30mm.
Proizvodjen je i u Kini.
MIG-21FL:Izvozna verzija proizvodjena od strane Indije.
MIG-21I: testiran sa verzijom krila kakvu imaTU-144.
MIG-21 SPS:Verzija pravljena za Istocnu Nemacku.
MIG-21P:Presretacka verzija naoruzana sa dve V-V rakete.
MIG-21 PF:Jednosed,lovac za sve vremenske uslove opremljen sa RP-21Sapfir radarom,druga verzija koja je masovno proizvodjena.
MIG-21PFM:Unapredjena verzija MIG-21 PFS,sa unapredjenim radrom i motorom.
MIG-21PFS:Verzija sa unapredjenim radarom i motorom.
MIG-21(FishbedG):Eksperimentalna verzija sa mogucnoscu kratkog poletanja i sletanja sa dva motora na obe strane.
MIG-21R:Jednosed izvidjacka verzija MIG-21PFM.
MIG-21RF:Jednosed izvidjacka verzija MIG-21MF.
MIG-21S:Jednosed presretac opremljen sa RP-22 radarom i topom na spoljasnjem kontejneru.
MIG-21SM:Jednosed presretac pogonjen sa Tumansky R-13-300 motorom.
MIG-21 PFV:Presretacka verzija za letove na velikim visinama.
MIG-21M:Izvozna verzija,jednosed pogonjen Tumansky R-13 motorom,proizvodi se u Indiji po licenci.
MIG-21MF-Jednosed opremljen sa RP-22 radarom,pogonjen sa Tumansky R-13-300 motorom.
MIG-21SMT:Jednosed,visenamenski avion sa povecanim kapacitetom goriva i Tumansky R-13 motorom.
MIG-21bis:Jednosed,visenamenski lovac,i avion za podrsku,sa proizvodnjom se pocelo 1977. u Rusiji,a od 1987. u Indiji .
Poseduje Tumansky R-25-300,motor i nosi 2880 litara goriva,takodje moze da koristi exstremni(pun)afterburner skoro 3 minuta povecavajuci potisak sa 7100kgf na 9900kgf.
Kasnije verzije ILS antenom u nosu i unapredjenom avionikom.
MIG-21Lancer R:Unapredjena verzija Rumunskih migova uradjena u Izraelu.
Moze da nosi pametno oruzje kako istocno tako i zapadno,kao i rakete V-V R-60 i R-73 i Python III.Takodje je uradjen LancerB za obuku.
Postoji i Lancer C verzija sa naprednom elektronikom i nisanom na kacigi i sa novim Elta EL/M-2032 radarom.
MIG-21 BisD/MSD:Verzija uradjena 2003. za potrebe Hrvatske sa nekim elementima Lancer standarda,sa mogucnoscu leta jos nekih deset godina.
MIG-21U
MIG-21US
MIG21-UT
MIG-21UM
JJ-7
FT-7
Dvosedi za obuku
Verzije koje se proizvode van Rusije.
Kina:Kineska kopija MIG-21,oznaka Chengdu J-7 i F-7,za izvoz.
Cehoslovacka:Verzija MIG-21 F-13,proizvodjena izmedju 1962 i 1972,proizvedeno je oko 190 primeraka,za Cehoslovacko vazduhoplovstvo i za izvoz.
MIG-21MFN:Unapredjena verzija za potrebe Ceskog vazduhoplovstva.
Indija:MIG-21bis,su sklapani ili u celosti proizvodjeni po licenci do 1984.godine.
Indija je unapredila svoje MIG-21bis u MIG-21-93 Bison standard,koji ce ostati u sluzbi do 2015.
MIG-21-93 Bison,je unapredjena verzija sa Phazotron radarom koji moze da istovremeno prati 8 meta i gadja dve mete sa poluaktivno radarski navodjenom raketom R-27.
Takodje moze da koristi aktivno radarski navodjene rakete R-77,a Rusi tvrde da je ovaj avion ekvivalentan ranijim verzijiama F-16.
Izrael:Paket za unapredjenje koji nudi Izrael pod nazivom MIG-21 2000.
Izrael/Rumunija:Zdruzeni projekat Aerostar SA i Elbit,koji su razvili verziju Lancer R za potrebe Rumunije.
TT-podaci MIG-21 Bis
Posada: jedan pilot
Duzina: 15.76 m
Raspon krila: 7.15 m
Visina: 4.12 m
Povrsina krila: 23 m²
Tezina praznog: 5,350 kg
Tezina opterecenog: 8,726 kg
Maksimalna tezina pri poletanju:9,660 kg
Pogon: 1× Tumansky R-25-300,70 kN (97 kN sa maksimalnim afterburnerom (forsaz)
Performanse:
Maksimalna brzina: 2230 km/h(Mach 2.1)
Dolet: 1160 km
Maksimalan dolet: 1800 km sa dodatnim rezervoarima za gorivo
Plafon leta:19,000 m
Brzina penjanja: 225 m/s sa 50% goriva i dve AA-2 "Atoll" rakete,MiG-21 moze da se popne do 17,600 metara za minut.
Odnos potisak/masa: 1.02 pri maksimalnoj tezini, 1.13maksimalno opterecen ali sa afterburnerom.
Naoruzanje:
Dvocevni top GSh-23,23 mm ili jednocevni NR-30.
2000 kilograma ubojnih sredstava na cetiri podkrilna nosaca.
Nosi dve K-13 V-V rakete i dva dodatna rezervoara za gorivo ili kombinaciju K-13 infrared ili radarski navodjenih raketa,kao i R-60 na nosacima sa mogucnoscu nosenja do sest raketa.
Takodje moze poneti visecevne lansere raketa i nekoliko vrsta avio bombi.
Evo za kraj Rusi nude paket za unapredjenje MIG-21-97,to je unapredjeni MIG-21-93,ali opremljen sa motorom Klimov RD-33,Rusi tvrde da je u simuliranim borbama pobedio F-16 sa odnosom 4:1.
|
|
|
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame.
| |
|
| Poslao: 16 Okt 2008 20:14 |
|
|
|
|
Zanimljivo da se jos uvek raspravlja kada je prvi put poleteo 14.2.1954. ili 1955-te godine!!!
Ima tu jos rekorda:
-koriscen u najvise zemalja
-koriscen u najvise sukoba
-napravljeno najvishe verzija
Malo ispravki i dopuna.
Sto se tice LanceR-a:
MiG-21 LanceR A, modifikovani rumunski MiG-21M/MF - jurisnik
MiG-21 LanceR B, modifikovani rumunski MiG-21UM - za obuku
MiG-21 LanceR C, modifikovani rumunski MiG-21M/MF - lovac
Sto se tice dvoseda:
MiG-21U-400
MiG-21U-600
MiG-21US
MiG-21UM
Inace Kinezi su ga proizvodili kao kopiju bez licence.
|
|
|
|
|
|
| Poslao: 16 Okt 2008 20:15 |
|
|
|
|
|
| Poslao: 16 Okt 2008 20:22 |
|
|
|
|
| Sousuke :: |
Hvala za temu, Top Gun  |
Sluzimo narodu 
Bice jos tema 
Zixo hvala na dopuni,ima tu jos nekih stvari,naprimer koja jos oruzija jos moze da koristiti(pre svega mislim na bombe),kako se pokazao u bliskim borbama....
Nas MIG-21
Malo da zastupimo i komsiluk,"sareni Hrvat"
|
|
|
|
|
|
| Poslao: 16 Okt 2008 21:38 |
|
|
|
|
Svaka cast TOP GUN na temi, avion koji to i zasluzuje.
Sliku je nacinio clan ovog foruma po imenu @Mikoyan
----------- Dopuna: 16 Okt 2008 21:38 ---------
Kokpit:
1 - Brzinomer
2 - Barometarski visinomer
3 - Radio visinomer
4 - KPP - Vestacki horizont
5 - NPP - Radio magnetni indikator
6 - Pokazivac skretanja i klizanja i variometar
7 - Mach metar i indikator stvarne brzine
8 - Casovnik
9 - Radarski nisan
10 - Procentomer
11 - Termometar izduvnih gasova
12 - Kolicinomer goriva
13 - Manometar hidroulja (osnovni i busterni sistem)
14 - Panel opstih signalizacija i upozorenja
15 - Panel signalizacija i upozorenja o gorivnom sistemu
16 - Panel opstih signalizacija
17 - Indikacija kocenja (aretiranja) ziroskopskih uredjaja.
18 - Tasteri pod preklopkom za odbacivanje tereta sa unutrasnje i spoljne ose naoruzanja u slucaju nuzde.
19 - Upozorenje na nizak pritisak motorskog ulja (i pojavu opiljaka u njemu)
20 - Rucica za izvlacenje stajnog trapa u nuzdi
21 - Rucica za ukljucenje pomocne pito instalacije
22 - Signalizator ozracenja
23 - Potenciometar za regulaciju jacine zvucnog signala signalizatora ozracenja
24 - Panel za upravljanje razlicitim rezimima rada radarskog nisana
25 - Indikator napadnog ugla
26 - Akcelerometar
27 - indikator daljine uredjaja RSBN (DME)
28 - Signalizacija ukupne korekcije RSBN-a
29 - Indikacija odgovora avionskog odgovaraca daljine SOD
30 - Indikacije zahvata glava IC navodjenih raketa
31 - Opticki nisan
32 - Dugme za sravnjivanje kursa ziroskopskog uredjaja KSI
33 - Dugme pod preklopkom za odbacivanje podtrupnog rezervoara
34 - Centralna upozoravajuca lampica opasnih rezima (SORC)
35 - Indikacija podesenosti radio kompasa na blizi sletni radio far
36 - Preklopnik za rucno biranje dalji/blizi sletni radio far
37 - Rucica za kocenje nosnog tocka
38 - Izbor rezima rada sistema RSBN
39 - Rucica za razmagljivanje vetrobranskog stakla
40 - Indikator polozaja poluge (sistem za promenu osecaja sile na palici)
41 - Indikator polozaja konusa uvodnika vazduha
42 - Preklopnici za izbor rezima rada optickog nisana u zavisnosti od naoruzanja
43 - Izbor vrste naoruzanja
44 - 3 dugmeta za repetiranje topa
45 - Indikacija spremnosti i ispravnog rada topa
46 - Preklopnici za izbor vrste vodjene rakete i nekontaktnog upaljaca
47 - Upozoravajuca lampica "Opasna visina"
48 - Signalizacija nezabravljenosti kabine
49 - Rucica za zabravljivanje kabine
50 - Rucica stajnog trapa
51 - Signalizacija polozaja stajnog trapa, zakrilaca, vazdusne kocnice i upozorenje "Ispusti trap" koje svetli ako su izvucena zakrilca a trap nije.
52 - Komandna tabla sistema za automatsko upravljanje SAU (autopilot)
53 - Preklopnik frekventnog rezima radara (skolski i borbeni) i dugme za brisanje elektronskih odraza na ekranu radarskog nisana
54 - Upozoravajuce lampice na priblizavanje kriticnom napadnom uglu
|
|
|
|
|
|
| Poslao: 16 Okt 2008 21:43 |
|
|
|
|
| Citat: | | Prvi prototi E5 je poleteo 1955.godine a u javnosti se pojavio na aerodromu Tushino u Moskvi 1956.godine. |
Prvi prototip je bio E-2 (odn. Je-2, posto se ''E'' na ruskom cita Je). Imao je strelasta krila.
 |
|
|
|
|
|
| Poslao: 16 Okt 2008 21:45 |
|
|
|
|
|
| Poslao: 16 Okt 2008 21:46 |
|
|
|
|
Da to sam zaboravio da stavim,a ja sam poceo od prvog prototipa koji je imao delta krilo.
Pogledajte kokpit unapredjenog MIG-21 2000 i onog kokpita koji je postavio Vlada 78,pa uporedite 
 |
|
|
|
|
|
| Poslao: 16 Okt 2008 21:56 |
|
|
|
|
Prvo (detaljno) upoznavanje ''zapada'' sa ovim avionom je bilo 1966 kad je irački pilot preletio u Izrael, a kao rezultat djelovanja izraelske tajne službe Mossad. Iz vica su ga izraelci označili sa 007 (James Bond) |
|
|
|
|
|
| Poslao: 16 Okt 2008 22:26 |
|
|
|
|
| TOP GUN, svaka cast na temi za odmaranje ociju |
|
|
|
|
|
| Poslao: 16 Okt 2008 22:48 |
|
|
|
|
|
| Poslao: 17 Okt 2008 00:39 |
|
|
|
|
|
| Poslao: 17 Okt 2008 08:57 |
|
|
|
|
TOP GUN
Odličan post. Pun zanimljivih detalja.
Početkom '90-tih, tadašnji komandant RV PVO VJ je pričao o njemu sa mnogo ljepšim riječima nego o 29-tki. Bila neka emisija o RVPVO gdje je komandant govorio, i parafraziram :"MIG 21 je ostao moja najveća ljubav". |
|
|
|
|
|
| Poslao: 17 Okt 2008 10:42 |
|
|
|
|
Lepo je što je pokrenut ovaj topik, MiG-21 imamo u naoružanju a mnoge avione o kojima se ovde naširoko raspreda ne.
Mene više interesuje mogućnost nadogradnje postojećeg, gde Rusi kasne zbog raspada SSSR-a. MiG-21 nije usavršavan do nivoa koji je mogao, a Rusi čine STRATEŠKU grešku što ga i dalje ne usavršavaju ili ne nude ozbiljniju modernizaciju potencijalnim korisnicima. Činjenica da se dobro prodaje Gripen, da Kinezi proizvode FC-1 (ili JF-17, ne znam koja je oznaka prava) ide u prilog tome. Kinezi su najdalje otišli u razradi svojih varijanti, promenom krila (slika dole). Druga slika se odnosi na poziciju KOLS-a koji Rusi nude za MiG-21-93.
Inače Kinezi na unapređenim MiG-21 izmenom vanjske sekcije krila pretvaraju krilo iz delta oblika u duplu deltu, dodaju pretkrilca koje originalni MiG-21 nema, povećavaju površinu krila, dolet i okretljivost.
Slike je pravio ARAMIS, pa očekujem da i on doprinese ovoj diskusiji. Za nas bi modernizacija MiG-21 bila eventualno zanimljiva (a trebala bi!) kao mogućnost da se dobije jeftina nadopuna za MiG-29 sa kojim bi u paru mogao da deluje, mogao bi da ima gotovo isti motor sa njim, naoružanje i do izvesnog stepena avioniku što bi osetno smanjilo troškove održavanja.
Inače, u regionu niko nema MiG-21-93 koji je borbeno sigurno najbolji, (bolji od izraleske modernizacije) i nudi za malo para najviše pogotovo ako neko već ima MiG-29. Takav MiG-21 bi mogao još dugi niz godina da ispunjava sve zadatke koje treba da izvršava naša avijacija.
 |
|
|
|
|
|
| Poslao: 17 Okt 2008 12:32 |
|
|
|
|
Jethro kako Rusi nenude paket za modernizaciju?
Napisao sam na kraju prvog posta na predstavljanju teme da Rusi nude paket za unapredjenje MIG-21-93 u MIG-21-97,sa novim RD-33 mototom i raketema R-77 i R-27.
Ovo je odlican paket samo imas jedan problem a to je da su nasi migovi a i mnogi drugi stari,tako da i kad bi ih modernizovali oni nebi jos dugo leteli.
----------- Dopuna: 17 Okt 2008 12:32 ---------
Prosto receno matori su... |
|
|
|
|
|
| Poslao: 17 Okt 2008 12:34 |
|
|
|
|
@Jethro
U sustini Rusi su napravili gresku sa Migom 29 sto je u startu osmisljen kao dvomotorac.
I danas su potrebni laki lovci, prvenstveno zbog nize cene odrzavanja. Medjutim, vidimo da su svi lovce porasli. Tako da Rusi proizvode srednji, odnosno Mig35, i teske, a to su derivati Su27.
Migovi 21 su dotrajali u svim vazduhoplovstvima, ovde ne govorim o kineskoj verziji posto nisam upoznat sa time u kakvom je stanju. Ja sam pre nekog vremena postavio jedan link u temi gde govorimo o najvecim vazduhoplovstvima u svetu. I moze se videti da Migovi 21 padaju redovito. Njima je kraj.
http://www.mycity-military.com/Avijacija-i-PVO/Ana.....tml#753903
Kad je rec o modernizaciji pa tu Rusi nisu jedini koji nesto nude. A da uvek imaju sve najbolje i najmodernije za ponuditi nije slucaj. Nakon krize '90 modernizaciju Migova 21 preuzele su neke druge firme iz nekih drugih zemalja...
Ako si pogledao Mixelottijev post mogao si videti planove za jednomotorca s pocetka '90 pod imenom Mig 35. U temi Hrvatska nabavlja F-16 dosli smo do zakljucka da im je upravo jedan takav avion moga doneti veliki uspeh na osnovu stecene slave Miga 21. |
|
|
|
|
|
| Poslao: 17 Okt 2008 13:24 |
|
|
|
|
Aj kad se krenulo o modernizacijiama......ali samo da napomenem da ja mislim da nama ovo netreba,jer su migovi matori.
MIG-21 2000,Izraelski paket modernizacije
The MiG-21 2000 upgrade provides modifications to the cockpit configuration, avionics architecture and weapons systems, enabling the MiG-21-2000 to compete with Western developed fighters and to make the transition to Western standards. Each modernisation programme is tailored to meet the customer's specific operational and budgetary requirements. The aircraft's original systems and components have been retained wherever mission effectiveness is not compromised.
The first test flight of a Lahav upgraded MiG-21 took place on 24 May 1995, and the new advanced version of this aircraft completed its first test flight in April 1998.
COCKPIT
The MiG-21 2000 cockpit features a new pilot-friendly layout, incorporating a head-up display (HUD), eye-level multi-function colour displays, hands on throttle and stick control (HOTAS), solid-state charge coupled device (CCD) camera, videotape recorder, and one-piece windshield. This design overcomes the shortcomings of the original cockpit layout, which is crowded and lacks most of the desired man-machine interface characteristics.
The MiG-21 2000 can be equipped with a display and sight helmet (DASH) system, supplied by Elbit of Haifa, which enables the pilot to aim the weapons simply by looking at the target. The system works by measuring the pilot's line of sight relative to the aircraft, and transfers the information to the aircraft's sensors, avionics and weapon systems. The helmet displays vital information, such as the missile line of sight, missile status, flight information and warning data, on the visor. The DASH helmet allows the pilot to fly head-up and off-boresight and assists the pilot to detect, identify and shoot earlier.
WEAPONS
IAI Lahav has augmented the original weapons system by introducing a new armament interface and control unit, which enables computerised control and release of weapons, including third- and fourth-generation air-to-air missiles. This system also affords the pilot the ability to use blind attack as well as continuously computed impact point (CCIP) and dive-toss bombing techniques. CCIP bombing involves the deployment of air-to-ground weapons, using the HUD to indicate the impact point for release of the weapons. Dive-toss bombing involves the release of air-to-ground weapons at the end of a steep dive manoeuvre towards the target.
The upgrade package for the MiG-21 gives the aircraft beyond-visual-range capability. The MiG-21 variants are capable of deploying a range of air-to-air weapons on the four underwing pylons, in addition to the AA-2 Atoll air-to-air missile or the anti-radar AA-2C Atoll missile. The Python missile, developed by Rafael in Haifa, is suitable for very close combat and medium-range interception. Python 4 incorporates digital electronics and an advanced multi-frequency seeker with powerful counter countermeasures (ECCM) and background rejection.
In order to enhance the upgraded MiG-21's defensive capabilities, the electronic warfare systems have also been upgraded.
AVIONICS
The avionics system is based on Lahav's integrated modular avionics architecture, which uses a centralised mission and display processor, developed by IAI with the co-operation of Astronautics Co. Israel. In addition, the use of a new inertial navigation and global positioning system (INS/GPS) and air data computer ensures increased navigation and weapons-release accuracy.
If required, the MiG-21 2000 can be fitted with an EL/M-2032 radar, developed by IAI Elta Electronic Industries, based in Ashdod. The radar, which uses a low sidelobe planar array antenna and pulse Doppler beam sharpening, provides all-altitude, all-aspect look-up/look-down and shoot-down capability.
Izvor: http://www.airforce-technology.com/projects/mig21/ |
|
|
|
|
|
| Poslao: 17 Okt 2008 13:59 |
|
|
|
|
MiG-21 je ostavljen da "crkne" i Rusi ga ne usavršavaju dalje, iako ima zemalja kojima bi bio zanimljiv. Imao je verzije koje je imao, ali su oni stali posle toga. A u međuvremenu je tehnika napredovala. MiG-21 nema kompozitne materijale, nema FBW, nema krila sa dodacima koje imaju današnji lovci tj. nema čak ni pretkrilca, nema elektroaktuatore... nema mnogo toga što se moglo u međuvremenu uraditi.
E NA TO SAM MISLIO KADA SAM REKAO DA RUSI NEMAJU OZBILJNIJU MODERNIZACIJU, TJ. ONU KOJA BI POBOLJŠALA ZMAJ AVIONA. AVIONIKA SE IONAKO MENJA DOK JE AVION U EKSPLOATACIJI.
RD-33N je bio predviđen i u vreme MiG-21-93 samo što to niko nije prihvatio zbog cene.
@Leonard
Seti se gde sam postovao vest da Rusi nude Indijcima mogućnost da produže radni vek njihovih MiG-21 do čak 2025 godine. Miguše su padale i kad je bila SFRJ, ali će sigurno postati pozdaniji sa novim Tehnologijama. NE VERUJEM DA IKO ZNA BOLJE AVION OD NJIHOVIH PROIZVOĐAČA TJ. RUSA, pa bi njima najradije poverio modernizaciju!!
Malo postova Aramisa, da se bolje upoznate sa problematikom
http://www.avijacijabezgranica.com/forum/viewtopic.....410#p45410
http://www.avijacijabezgranica.com/forum/viewtopic.....036#p87036
Citiram Aramisa:
I jos nesto interesantno u vezi manevarskih sposobnosti.
Po zapadnim izvorima za manevarske sposobnosti aviona bitna su tri parametra: odnos potisak masa,specificno opterecenje krila i efekat mehanizacije krila (mada je to meni diskutabilno zbog toga sto npr, F-16 sa obarajucom napadnom ivicom ima maksimalan napadni ugao 26').
Rusima su bitna isto tri parametra. Prva dva su identicna ali treci je max dozvoljeni napadni ugao. MiG-21 ima max napadni ugao od 33', a do 28' je dozvoljen i zaokret do 6g (aeromagazin br.70).
Odnos potisak/masa sa motorom RD-33N, 100%goriva (imam podatak 2460kg unutrasnjeg), pilotom od 80kg, i dve R-73 rakete+lanseri ( 2x 105+40kg) iznosi 1daN/kg.
Specificno opterecenje krila bi bilo 360 kg/m2 ( za povrsinu 23m2) sto je jednako najnovijim koncepcijama. Ako bi dobio novu vanjsku sekciju krila sa predkrilcima, povecanjem povrsine za 2 m2 uz povecanje mase za najvise 150kg (moja procena) spec opterecenje bi bilo 336kg/m2. Bitnije bi bilo poboljsanje poletno-sletnih osobina, mada Kinezi tvrde da je ukupno poboljsanje preformansi 45% (sta pod tim podrazumevaju, neznam).
 |
|
|
|
|
|
| Poslao: 17 Okt 2008 14:35 |
|
|
|
|
Lep post. Nego da se vratim na nesto sto po meni ne stoji bas u potpunosti.
| Jethro :: | NE VERUJEM DA IKO ZNA BOLJE AVION OD NJIHOVIH PROIZVOĐAČA TJ. RUSA, pa bi njima najradije poverio modernizaciju!!
|
I onda se pojave neki Srbi koji izmlate Japance u karateu i dzudou.
Netacno. Avion je vec dosta star tako da je dobro poznat.
Ja bi dao rusima da modernizuju avion, ali to ne znaci da Izraelci ne umeju odraditi dobar posao.
Nego ti Indijski avioni su pravljeni po licenci i nemaju godina koliko nasi. A da padaju u Indiji...  ... Mislim da kod nas nije bilo takvih problema sa Migovima 21. Da li su nesto nakaradno uradili kod aviona ili ih aljkavo odrzavaju?
Sto se tice mene, da imamo migove 21 u dobrom stanju prvi bi bio za to da se modernizuju i da lete do 2025.
Kao sto sam vec rekao fali Mig29 u verziji sa jednim motorom.
Trenutno najmodernija verzija Su30 je MKI. Indijci su platili, a znamo ko je dao svoj doprinos. Zar ne? |
|
|
|
|
|
| Poslao: 17 Okt 2008 18:39 |
|
|
|
|
| leonard :: |
Sto se tice mene, da imamo migove 21 u dobrom stanju prvi bi bio za to da se modernizuju i da lete do 2025.
|
E ali nemamao,i to je ta mala razlika
Da se malo vratimo u proslost,meni je posebno interesantna ta upotreba MIG-21 kao presretaca,sjajna brzina penjanja,samo mu je problem bio sto nije mogao da ostane dugo u vazduhu.
Ali su Vijetnamci bas dobro iskoristili tu fantasticnu brzinu penjanja za napade na americke avione.
----------- Dopuna: 17 Okt 2008 18:39 ---------
Oboreni Migovi
http://www.youtube.com/watch?v=RmPrp0Rg9aw
MiG-21 borbena obuka
http://www.youtube.com/watch?v=rdZZyhr9qc8
Mig 21 vs F 4 Fantom
http://www.youtube.com/watch?v=dQVo2rvXB-8 |
|
|
|
|
|
  |
Strana 1 od 77
|
(Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame)
Ukupno su 108 korisnika na forumu :: 18 Registrovanih, 2 Sakriven i 88 Gosta [ Administrator ] [ Urednik ]
Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 267 - dana 29 Jan 2010 20:04
Korisnici trenutno na forumu: alfa91, Bomber, Dejan84, Detective, DJORDJE-NO-1, easy, FOX, Ghost65, jazbar, Jim Goose, joe1960, milicioner, Sale, Sall, SOLARIS 1972, USSVoyager, vranjanac29, Wisdomseeker |
|
Moderator foruma 
