MiG-29 Fulcrum

• 1Ovo se svidja korisniku: DENA
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kakva je to modernizacija koja umanjuje karakteristike onih koji su kupljeni 87/88 ?

• 2Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

VP3987 ::https://www.youtube.com/watch?v=OfSlGwRwWmU

Kaze Miloradovic da nema nista od Zhuk radara vec da ce postojeci biti modernizovan.
Radarce moci da prati 4 cilja, a da gadja 1 do 2 cilja.
Па до сада је пратио 10, гађао 1.

• 3Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, Luka, Kubovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislio sam da sam možda i malo preterao kada sam Miloradovića na temi o Orlu indirektno "uporedio" sa likom iz serije "Vratiće se rode".Ipak nisam.To je otprilike TAJ nivo.E sada zamislite posledice toga kada se "podvuče crta" jednog dana što je takav čovek odlučivao o svakom detalju u VS nekih recimo 10 godina...Sistem odbrane u stanju kakav jeste ne bi bilo lako ni da vodi najbolji "trust mozgova" koji zemlja Srbija ima, a nekmoli da se o svemu pita jedan "namazani" švercer oružijem...

Apopro radara u startu mi je bilo nerealno da u tako "skromnu" cifru uđe logistička podrška (pogotovu za 14 aviona) za nekih 10-15 godina, naoružanje, tako "duboka" modernizacija isl... (dovoljno je bilo znati koliko su za "sličnu" modernizaciju platili Indijci, koliko godišnje Slovaci plaćaju za logističko obezbeđenje flote "i sabrati dva i dva")....ipak na moje komentare (i par ljudi koji su zdravorazumski bez "padanja u euforiju" postavljali logična pitanja) mnogi ovde su "skakali" da nas proglase za "žute", "večito nezadovoljne - dežurne narikače" itd....I šta na kraju bi...?Pa ništa samo ona narodna: "ako smo mi braća, kese nam nisu sestre" a može i ona: "koliko para, toliko i muzike"...al dobro, ima vremena, posle još jedno 5-10 puta možda većina i uspe da shvati (da za džabe nema ni kod babe i da nam NIKO NIŠTA više neće dati "na lepe oči")....

Prema tome Srbija je dobila ono što je jedino i mogla da dobije za te novce a Žuk je od početka bio priča "za loženje mase"...

• 3Ovo se svidja korisnicima: darkangel, bato, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koja je cifra placena do sad za 29ke?

Gde je tacno objavljen nivo planirane modernizacije?

Aj dajte to za pocetak, pa da pravimo presek

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Po onome sto je izjavio doticni sve ukazuke na varijantu SM ...
1. Postojeci radar se modernizuje (N019M1) takoreci digitalizuje (delovima sa Zuka)
2. Mozda novi IRST
3. Nova magistrala podataka mil-std-1553 a s tim i mogucnost kacenja i elektronskih igrackica novijeg datuma itd
Mozda i najbitnije,da ce moci da nosi R-77 , ako uopste neko i planira da nabavlja paket dodatnog naoruzanja uz modernizaciju...bilo bi lepo da se dovedu na nivo Peruanskih...
Sve u svemu, nije lose ako planiraju da ih teraju jos 10-15 godina ...i nema nekog preteranog smisla sad praviti od aviona starog trideset i kusur godina nov Mig-35.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dobro ljudi ruku na srce radar konkretno ne odstupa od Zhuka ni ucemu sem u ceni fakticki. I on vidi na 120 km sto je najvaznije a prema ovoj slici isto ciljeva i moze da prati i dejstvuje, razlika je samo u uglu na kome moze da skenira cilj. U diskutabilno je kolko bi nam razlika od 30° znacila pogotovo kod dvadesetdevetke kome nije tesko da se okrene

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sad sam slusao Miloradovica pazljivije 55:00. Nece biti Zhuk, modernizuje se postojeci radar. Pratice 10 ciljeva, 4 cilja u "zavrsnoj fazi", gadja 1 do dva cilja. Domet radara do 120km

Sada koje malo strucniji sta znaci pracenje ciljeva u zavrsnoj fazi
Sta znaci gadja 1 do 2 cilja, kada moze da gadja jedan, a kada moze da gadja dva?


Ko je malo vise pratio modernizaciju radara N019, kakvu modernizaciju bi mi mogli da ocekujemo od navedenog. Ima li nekih skorijih primera?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Под 1.Радари које сад имају наши авиони нису баш исти с оним из 88/89.Неколико генералних ремонта и 20 ак билтена итд.Радар је модуларан и може се лако унапређивати,не мора имати чак никакву звучну ознаку.Рекао је Милорадовић шта се све унапређује на авиону.
Које је генерације...па у ономе у чему је био бољи од свих то и остаје/блиска ваздушна борба/-нема додатних отежавања.
У ваздушној борби на средњим даљинама парира добија нов нападно навигацијски систем и савремене ракете,у В-З добија могућности које није имао,дејство водећим средствима.По носивости,долету итд,не интересантан земљама већим од Србије.Било је речи о моторима новије генерације,раније.То значи да му генерацијски плус горе доле,зависи и од земље корисника.Сабере се све подели и види шта је коме приоритет од тт карактеристика...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

VP3987 ::
Sta znaci gadja 1 do 2 cilja, kada moze da gadja jedan, a kada moze da gadja dva?

Можда наводи полуактивне ракете(Р-27) на 1 циљ а активне(Р-77) може на 2.

• 7Ovo se svidja korisnicima: perko91, boyce, zdrebac, Voja1978, Levi, bojank, MiG-29M2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pošto vidim da niko neće ništa da napiše, ja ću. Verujem da će me "dežurni politički komesari" vratiti na "pravi put" i ukazati na moje "fundamentalne greške u ponašanju".
Naime....avioni koje smo dobili od Rusije i Belorusije se svi remontuju i zatim se dovode na nivo "naših" lovaca u 101. Lae. Dakle: klasičan radar N019 sa klasičnim SUV i "običnim" raketama" R-27R.
Vade se pultovi RSBN čime se u određenoj meri degradiraju borbene sposobnosti letelica jer je stvarno teško zamisliti MiG-29 bez RSBN. Nema tu nikakvog TACAN, VOR, DME, ILS, GPS-GLONASS, ništa ne može zameniti sistem RSBN-PRMG.
Stanica aktivnih smetnji L-203 "Gardenia" se ne prodaje i prema tome izbacuje se iz 9.13 i svi novo-pridošli avioni iz Rusije i Belorusije verzije 9.13 su sa izbačenom iliti izvađenim ECM sistemom.

Dakle...može se samo izvršiti određeno unapređenje radara N019 na standard N019M Topaz kao kod verzije lovca MiG-29S (9.13) ili pak na nešto viši nivo N019M1 Topaz M1 kao kod verzije lovca MiG-29SM (9.13). Razlika je gotovo bukvalno samo u mogućnostima kod dejstva na ciljeve na zemlji, koja je veća kod lovca MiG-29SM. Što se tiče V-V, gotovo su identični. Radi se o mogućnostima nošenja rakete R-77 sa aktivnom glavom za samonavođenje i gađanje 2 cilja jednovremeno sa tim raketama. To mogu i MiG-29S i MiG-29SM.
Kod verzije MiG-29 (9.13) moguće su modernizacije i na nivo S i na nivo SM, dok je kod verzije 9.12 nivo modernizacije moguć na neki nivo, nazovimo ga, SM-, zato se ta verzija ponekad naziva SD (neki su to prozvali SrbijaDorabotano), ali takva modernizacija je izvršena i na Sirijskim MiG-29 verzija 9.12.
S obzirom da se u Vojsci teži jednoobraznosti, ja mislim da će naša modernizacija biti na nivou MiG-29SM-, što znači blago osiromašena verzija SM, koja će se zvati SD (SrbijaDorabotano) i to je to. Osiromašenje će biti vidljivo kod nešto smanjenih mogućnosti gađanja ciljeva na zemlji u odnosu na SM, a neće imati ECM Gardeniju.
Što se tiče radara Zhuk, radar Zhuk kod verzije lovca MiG-29SMT ima brzo elektronsko skeniranje u odnosu na sporo mehaničko kod N019 i svih njegovih modernizacija. Samim tim može brže pripremiti parametre ciljeva i omogućiti bržu gotovost raketama R-27R i R-77. Može gađati do 4 cilja jednovremeno sa IC raketama ili sa R-77, pod uslovom da se zahvat odradi na pilonu. Ograničenja su vezana za sam način vođenja rakete, a ne do ograničenja radara. U prvoj razi R-77 prima korekcije i zato ne može više od 2 cilja, ali ako ima zahvat na pilonu, može 4 odjednom.
Što se tiče toga da radar Zhuk ima "samo" 30 stepeni širi dijagram osmatranja i kako je malo jer se MiG-29 može "malo okrenuti levo-desno" i to nadoknaditi....ne znam da li je ovo uvaženi član napisao u šali ili kao neki sarkazam, pa ne bih komentarisao. U tom smislu ispada da može da ima i duplo uži dijagram i samo se onda "okreće levo-desno" i to je to...

Eto....da malo "pomognem" u diskusiji....