T-50 novi ruski lovac

18

T-50 novi ruski lovac

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

@stegonosa

a nije ti palo na pamet da prototip ni ne postoji, pa nema sta da se slika?

nijedan avion nije nevidljiv za radare, samo moze biti slabo vidljiv. i to "slabo vidljiv" je velika stvar.

@mean machine

jel mislis da su ti problemi sa f-22 toliko ozbiljni? jel bil oaviona kod kojeg problema nije bilo? posebno kada se radi o avionu sa toliko novih tehnologija? jel se to desava redovno na svim operativnim f-22? kada bi stvar bila tako ozbiljna, verovatno bi ih prizemljili sve i sproveli istragu... posto toga nema, moguce je da odrzavanje nije bilo adekvatno - nov avion, nema mnogo iskustva sa njim itd.

ipak, ovo je tema o t-50, pa ocigledno nemamo sta mnogo da raspravljamo, jer se o avionu nista ne zna... niti leti, niti ga je iko video, osim toga da je "sigurno" bolji od f-22?

umesto da prikupljamo dostupne informacije o t-50, ovde se pljuju njegovi konkurenti. valjda da bi nepostojeci t-50 ispao bolji?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 9481
  • Gde živiš: Mlečni Put

sebab ::
@mean machine

jel mislis da su ti problemi sa f-22 toliko ozbiljni? jel bil oaviona kod kojeg problema nije bilo? posebno kada se radi o avionu sa toliko novih tehnologija? jel se to desava redovno na svim operativnim f-22? kada bi stvar bila tako ozbiljna, verovatno bi ih prizemljili sve i sproveli istragu... posto toga nema, moguce je da odrzavanje nije bilo adekvatno - nov avion, nema mnogo iskustva sa njim itd.

ipak, ovo je tema o t-50, pa ocigledno nemamo sta mnogo da raspravljamo, jer se o avionu nista ne zna... niti leti, niti ga je iko video, osim toga da je "sigurno" bolji od f-22?

umesto da prikupljamo dostupne informacije o t-50, ovde se pljuju njegovi konkurenti. valjda da bi nepostojeci t-50 ispao bolji?


De sam ja rekao da je T-50 bolji od Raptora? Nigde. Avion nije jos ni prikazan i ne moze se reci da li je bolji ili losiji.

Moj komentar povodom F-22 mozes videti na temi o F-22.



offline
  • Pridružio: 10 Jun 2008
  • Poruke: 3000

Onaj tip RSM55 se naljutijo i sada neče više stavljati postove na temu o PAK-FA ali je u svojoj ljutnji ostavio vrlo zanimljiv post Very Happy :

---------------------------------------------------------------------
28th December 2008, 20:22

My final words in this thread

Dear all,
since the beginning of this Saga, I have tried to post only reliable, unbiased and truthful information about the programme of the "5th gen. fighter", PAK FA, T-50, whatever it might be called and is called by the "community" and the gullible media and "experts". Obviously, because of the aforementioned ethical prerequisites, I haven't posted that much.
For the time being, I am relatively proud to say that none of my "supputations", suppositions and information that I have provided has proven untrue. Indeed, it seems that Zelin himself confirms (for example) the all-aspect sensor fusion I have talked about more than a year ago.
I have also written here that the "PAK FA" or whatever will be "more like the YF-23 than the F-22". I have also stated that those who expect some kind of flying sauski or Firefox will be disappointed, as the RuAF requirements for the PAK FA differ from USAF requirements for the Raptor. I have also pointed out that the main breakthrough, and the main challenge, of the PAK FA programme will not be new aerodynamics, amazing stealth or incredible overall characteristics, but simply total sensor fusion and the implementation of brand new weapon systems and a very potent sensor/RWR/ECM suite.

Why do I point that out again?
Because this post is going to be my last post on this thread until the subject matter will publicly fly.
Why that?
I am sick and tired of reading speculations and trying to temperate them.
I am sick and tired of seeing artists renderings, some good, some less, being naively discussed as if the honorable person who devised them on his or her PC between 2am and a bottle of Moskovskaya (or Château Rotschild 1956 for that matter, I don't care) had the Sukhoi blueprints next to the keyboard.
And on top of it, I am very, very tired of all the nationalist, pro-Russian, anti-Russian, pseudo-pro-anti-Russian redneck whatever ramblings that seem to enthuse the hon. members of this board much more than thinking about the next word they will use in order to describe their honorable feelings.

My last input:
Russian mass-media are not autocracy-driven, or democratic, or free, or unfree - they are just (for defense matter) mostly lame and incompetent.
Zelin has talked about 3 "5th gen. programmes".
He meant: PAK FA, PAK DA, future land-attack UCAV. No it's not the Skat.
He did not mention any "august 2009" deadline. The journalists made that up.

The said programme is doing well and progressing fast.
The airframes are all but ready.
Integration will be a big challenge, but I'm confident.
And again, "the first flight will not be the first" Wink

Now.
If I wouldn't be so upset about what I read and if I would claim some recognition and respect, I would certainly humbly ask the moderators to close the thread till next summer at least because it's getting nowhere.
But as I'm certainly not - please go on and speculate further and further - the sky's the limit.
Till you see the real thing you all dream about, sometime next year, and then start an infinite number of threads like "PAK FA (it will be Su-.. ... by the time) vs F-22", "PAK FA is a hoax" or "PAK FA is not really stealthy (for flamers)".

All in all, God bless you all, let 2009 be better than the pundits say it will be and clear skies ahead.
--------------------------------------------------------------------


Baš mi je žao što neče više postovati Sad bio je dobar izvor informacija.



.

offline
  • Pridružio: 06 Jan 2008
  • Poruke: 12

Zar je moguce da niko na ovom forumu ne shvata sustinu celog ovog pitanja.
Pratim ovaj forum,kao i mnoge druge vrlo retko se ukljucijem u diskusiju samo kad procitam nesto sto me iznervira.

Svaka cast momci savladali ste gradivo,ovladali skracenicama,TT osobinama i slicne stvari.verovatno bi prosli neki ispit na specijalizovanim faksovima i kursevima,li nekako mi se cela ova diskusija u sustini lici na ono Grobari vs Delije.

Ne mogu da verujem da nemozete da izvedete zakljucak da je stelt prevazidjena stvar,promasena investicija.Verujem da su to shvatili i Rusi i Kinezi,pa cak i Ameri samo nece da priznaju.Smanjeni odrazi da ali potpuni stelt je glupost.Pa ne odnosi se valjda izraz 5.generacija samo na stelt.Ako nije iz svih ovih postova neko neupucen bi shvatio da jeste.

E da malo podsetim forumase na neke aspekte koje niko nije pomenuo u obrazlozenjima, a koje podkrepljuju moju tezu da je stelt glupost.

Kao prvo.
Ovde ima znalaca koji mogu da potvrde da smo mi 99 godine imali podatke o tome da npr cim polete iz Avijana gotovo istog trenutka smo imali podatke kolko i kojih aviona je poletelo na nas.Dobro reci ce neko stavili smo posmatrace pored zice koji su brojali i javljali.Ali takvih baza je bilo vise.Dobro imali smo vise takvih posmatrca.A sta cemo sa nosacima brodova i ostalih skalamerija koje su nosile tomahavke u svom naoruzanju.I tu smo priznao to neko ili ne imali extra precizne podatke.Ovde bih se osvrnuo na velike gubitke krstarecih raketa.Slozicu se sa cinjenicom da su krstarece rakete relativno lak cilj ali svako ko ima imalo pojma o dejstvu PVO zna da posade PA moraju imati bar neke parametre(pravac,brzina,visina leta mete) da bi mogli da dejstvuju.
Logican zakljucak bi bio da nam je neka prijateljska strana to dostavljala cak mozda i bez saglasnosti svoje vlade.
Koja strana?
Pa ona koja je npr imala SATELITE.
Ako znamo da sateliti koji sluze za okeanografska ispitivanja mere temperaturu Golfske struje i mere visinu talasa,neki drugi sateliti utvrdjuju da Mont Everest raste godisnje 4 cm, onda mozemo misliti sta mogu sateliti podignuti u vojne svrhe,ili su ove Americke preskupe igracke sposobne da njima promaknu.E toliko nevidljivi nisu.

Da li je moguce zamisliti scenario gde satelit salje signal pilotu da otkaci te vase dalekometne rakete a ceo posao oko navodjenja na cilj odradi satelit u saradnji sa raketom.Tada sve ove skracenice OLR<BRF<GRG<PRC>ARS i neznam sve koje otpadaju u startu.

Ja toliko sto se mene tice

offline
  • Pridružio: 13 Feb 2008
  • Poruke: 357

stegonosa ::@Sunburn
Pa gde ti je smisao za humor.

F22 jeste bolji od PAK FA zato sto Ruski avion jos uvek ne postoji (batalimo prototipove, sve je hipoteticki dok se neki avion zvanicno ne uvede u naoruzanje), to je normalno. Ali i F15 je bolji u neku ruku (ne kazem da je stvarno bolji) od F22 ili Su 35 iz prostog razloga sto F22 nije borbeno dokazan (a jos uvek nema Su-35 u jedinicama Ruske vojske), price on ima ovo ili ono ne znace mnogo dok ga ne vidimo u borbi, kako ce podneti velika naprezanja, borbene letove, koliko ce njegovi sistemi zaista da mu daju prednost u borbi, koliko su ti sistemi pouzdani itd. Simulacije i ratne igre pomazu, ali nisu konacan odgovor.


A gdje su to americki avioni borbeno dokazani.Samo u uslovima stroge vazdusne premoci i unistene pvo.A i protivnici su im bili strasni.

offline
  • Pridružio: 27 Jul 2008
  • Poruke: 963
  • Gde živiš: Backa Palanka

Ne mogu biti strasniji, Irak (1991, imao avijaciju, koja je bila zaostaa, nema veze koliko je bila velika), a 2003 nije ni bilo aviona da uzlete...
A mi smo tek bili mocni...
MiG-29 sa radarom koji ne funkcionise, zastarela PVO...
I opet su se mucili sa nama 78 dana...

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

@ljubacv

a mozda bi mogao da nas vise udostojih svog prisustva i prosvetlis nas ovako slepe...

sta je tebi uopste stelt i smanjena radarska vidljivost? potpuni stelt ne postoji, vec samo smanjena radarska vidljivost. jel ti vidis da i nema projekta novog borbenog aviona koji toga nema? f-22, f-35, pak-fa, kineski lovac, japanski, mnoge nove borbene bespilotne letelice... jedino je pitanje cija je tehnologija naprednija i ciji ce radarski odrazi biti manji. sustina razvoja novih lovaca je upravo u smanjenoj radarskoj vidljivosti. i na postojecim avionima se ona smanjuje - pogledaj f-16, f-18, mig-35, su-35, gripen ng itd.

da mozda nismo dobijali i mesto gde ce napasti nato avioni 99?

@kondorrs

dokazani su, pa kako god, ruski nisu nikako, sto opet ne govori da su ruski losi. eto, i izrael protiv sirije, egipta itd. sad ce jos ispasti da su americki avioni losi samo zato sto su im protivnici bili losi... pa ko je obucavao te protivnike, pa da ruski avioni ispadnu toliko losi? mozda opet "nesposobni" ameri?

@Ratnik

u agresiji se nije mucio nato, vec mi - mi smo ti koji smo najvise dobili po usima. ako kao reper za "mucenje" uzimas tih 78 dana, pogledaj za koliko su zavrsili sa irakom, koji je imao jace rv i pvo od nas i pogledaj koje su razlike - teren. u iraku pustinja, sve ravno kao tepsija, a kod nas bogami ima svega, samo pustinje nema. svasta mozes da sakrijes i to svuda.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 9481
  • Gde živiš: Mlečni Put

Pa sebab upravo Izrael navodi obuku svojih pilota kao najbitniji faktor pobede nad Arapima.

Sovjeti nisu toliko ulagali u obuku pilota i tako su i obucavali svoje saveznike.

Imas odlicne primere koliko je MiG-21 bio u to vreme opasan kada su formacije bile sastavljene od dobro obucenih pilota. Koliko mi je poznato jedna formacija arapskih migova je bila sastavljena od pakistanskih pilota. Oni su se pokazali znatno bolje od sovjetskih pilota a o Arapima da ne govorimo.

A da se vratimo na temu o T-50.

Prema informacijama od Rusa sa foruma irandefence, prave se tri prototipa. Jedan ce biti za testiranje letnih performansi i motora, drugi prototip za testiranje stelt osobina a treci prototip za testiranje opterecenja konstrukcije.

online
  • Pridružio: 03 Apr 2008
  • Poruke: 4972

Nisam znao gde da ovo postavim , pa sam odlucio da stavim ovde , ako moderatori misle da treba da prebace na drugi post , slobodno prebacite.
Naime radi se o projektu lakog lovca koji radi MiG i indiska avioindustrija projekt FGFA. Citiracu jednog clana makedonskog foruma o avijaciji www.forum.avijacija.com.mk koji radi u Nortrop-Graman korporaciji

Citat:Eve se vrativ pa da si prodolzime so diskusiite. Imeno, podatokot do koj dojdov (ovdeshni shushaknja vo firma) e deka veruvale ili ne, edna zapadno Evropska drzava e silno zainteresirana za vklucuvanje vo proektot FGFA - so toa sto za razlika od Indija koja ucestvuva samo finansiski vo proektot ovaa drzava saka da se vkluci i vo tehnoloskiot razvoj. Dodeka ne dojdam do nekoi posigurni "shushkanja" za volja na objektivnosta nema da go spomnam imeto na drzavata....

Mislim da svi razumete sta pise covek Very Happy

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 10643
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Da nisu možda oni koji su hteli u jednom trenutku hteli da istupe iz projekta EFA i uzmu licencu za MiG-29 jer su ga dobro poznavali Smile


Potreban je samo minut da se registrujete - da biste učestvovali u diskusiji:
Izaberite vaše korisničko ime [username] :
Vaša email adresa je [email] : Email adresa mora biti tačna!
Ukucajte željenu šifru [password] :
Ukucajte šifru ponovo [password again] :
Jezik [language] :




Ili se jednostavno uloguj preko Facebook-a:
Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 636 korisnika na forumu :: 72 registrovanih, 9 sakrivenih i 555 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1323 - dana 19 Okt 2014 22:27

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 11neco11, akuci, amaterSRB, argus, At - Pui, Banny88, benne, bigbear, bocke, bojank, boracbl1389, Buzdovan, Chuck Norris, comi_pfc, Dadan79, dekao, djboj, doktor1964, Dorcolac, Dušan Silni, eliminator, EOD, fanste012, filiphr, g.stojkovic969, Gerilac, HP 35, HSMF, ikan, indja, Informaticar3x, kdor ma cajta, krkalon, ljuba, m4rk0, magna86, marko.vasovic, markus, marre, meljinar, Mercury, Milan A. Nikolic, Mile Plavljanic, mislimdaimamnesto, nemezisx, pele66, RADOVAN.S, ray ban11, RJ, SAA fan, Sale.S, Saleee2008, shaja1, Skywhaler, SlobaBgd, sosko, Srki94, srle pvo, TheDelliRus, time, tomcatf14, Toni, Trpe Grozni, Van71, vasa.93, velibor.pavica, victoria, Vl veliki, vladetije, yoshich, zgoljo, Žan Klod vam dam
Siguran hosting