Raketna krstarica klase Kirov

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Trebalo bi da su rakete sistema Trijumf ( ako ne njegove onda sigurno sa Favorita ) vec na Petru Velikom .To je bilo najavljeno prosle godine cini mi se .

Imaju zaista ogroman kapacitet u tim `skladistima /kontejnerima` od komandnog mosta do pramca .Tu moze da se smesti poveci broj i Klubova i Jahonta i mnogih drugih najnovijih krstarecih PB raketa .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako hoces da budes sila, moras da imas "kapitalne" brodove (kako to neki vole da kazu). Ali i baze i prolaz kroz sva mora, (citaj bilateralne sporazume...) a ne da te zaj....jedna turska oko Bosfora i Dardanela, ili neka druga, jos manja zemlja ... A u toj situaciji onda snaga ne vredi mnogo ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Naravno to je zaista tako .Zato te kapitalne brodove kao sto sam i pomenuo mogu da imaju u dve glavne flote ( Severna i Tihookeanska ).

Mozda da ih imaju i u Crnomorskoj floti ali ce onda morati da kroz Bosfor i Dardanele proloze kao nedavno naslepo bez ikakvog osvetljenja ,komunikacije, jednostavno naslepo jer je bilo valjda nenajavljano .

Kapitalci su nuzni kao i u VVS i u Suhoputnim .Eto im prilike sa Orlanima pa nek se sepure i busaju sa njima .Neka valjace im to da se vise ne govori kako Rusija nije pomorska sila .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

samo što niti jedna druga mornarica nema takve brodove. najveći kapitalni brodovi drugih mornarica su 9-11 tisuća tona, ne 20 i nešto tisuća tona. (čak i kad zumwalt uđe u službu, to neće biti brod za otvoreni ocean već za podršku u priobalnom području) Nitko drugi si ne želi priuštiti takve brodove, ne zato što nemaju novaca, nego jer im ne trebaju. Zašto bi onda i rusiji trebali?

Brodovi nisu avioni, ne mogu se samo tako, dio po dio, modernizirati i na kraju zamijeniti dijelove cijelog aviona. Makar se ne mrdnuo od doka, brod stari i pati. To se može donekle modernizirati, ali kirovi neće dugo ni nakon te modernizacije. Barem ne još 30-40 godina koliko bi trajao novoproizvedeni razarač. Da ne pričam da novoproizvedeni razarač ima taman prostora koliko treba, a ne hrpetinu prostora viška pod palubom ako se provede automatizacija ili hrpetinu mornara viška ako se ista ne provede.

I kakva je vrijednost 200tinjak dalekometnih samova, 400tinjak kratkometnih samova i 100tinjak protubrodskih raketa na jednom brodu? Može to izgledati zastrašujuća brojka ali to se sve nalazi na području djelovanja, na možda kojih 160.000 km2. Osjetno je korisnije imati takav potencijal na širem području istovremeno - npr kao što bi to dao nosač aviona sa svojim avionima, koji bi djelovao na površinom deset puta većem području. A tu još uopće nismo uračunali ni izloženost jednog kirova neprijatelju, koji mora biti 3 puta bliži cilju da ga napadne ili da se počne braniti, niti smo još uračunali traženje i identifikaciju cilja, što kirovu, makar imao i po ka31 sa sobom, ide slabije nego nosaču aviona koji se može brojnije nakrcati platformama za tu zadaću.

A dok 2020. ruska pacifička flota recimo i modernizira kirov ili dva, možda dobije još pokojeg novog razarača i x novih fregata, kineska će flota biti nedostižno jaka, osim za situacije gdje se ruska flota brani blizu svojih obala. Dakle niti kinezi nisu tu pravi potencijalni protivnik niti razlog postojanja takvih kirova.

Kirov, bio moderniziran ili ne, je golemi priobalni brod za obranu i kratkodometne protunapade, u suradnji s drugim platformama za ciljanje i zračnim kišobranom. To su potrebe hladnog rata proizašle iz nemogućnosti da se u to vrijeme oformi postena sposobnost s nosaca aviona, to nisu potrebe današnje ili sutrašnje ruske mornarice.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Naravno da nijedna druga mornarica nema takve brodove kao sto nijedna druga mornarica nema podmornice kao sto su P 941 Akula .To je osobenost VMF .

Pazi non-stop insistiras na NA a je uporno objasnjavam da u VMF trenutno imas samo jednog i to jos za jedan odredjeni period .Prema tome pored Kuznjecova i nemas druge teskase sem naravno pomenutih Orlana .Ni Slave ( P 1164 Atlant ) nisu lose ali ih treba vise ( nekada je bio plan za 10 komada valjda ) .

Sa Orlanima VMF ce imati sigurnost,snagu .Ta prica kako bi umesto jednog bilo dobro imati nekoliko razaraca i fregata je kao i prica da bi umesto americkih NA trebalo imati jos nekoliko Ticonderoga i Burkova .Ali su na celu njihovih borbenih i udarnih grupa upravo NA kao sto kod Rusa to mogu biti Kuznjecov i Orlani .

Nego da ne sirimo pricu vise ( ode citava stranica u teoretisanje ) pustimo mi Ruse da odluce sta ce sa njima ( vec su donesene odluke o remontu i modernizaciji ) i koliko ce ih dugo zadrzati .

Bilo bi dobro dok mi teoretisemo da oni praktikuju .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako je poanta što prije i što efikasnije povećati moć na otvorenom moru - što se može napraviti? Nahimov se navodno modernizira, iako ima i navoda da je taj proces obustavljen, da su se skinuli sustavi i da sada modernizcija stoji dok se točno ne odluči što i kako jer nema konkretnih planova kako bi se kirovi modernizirali. Zadnje tri godine slušamo o modernizaciji kirova pa zasad stvari prilično stoje. Zadnje što sam čitao je da se nadaju da bi nahimov bio gotov do 2015 i da bi po njemu bili modernizirani i ostali brodovi, sva tri do 2020. Već je 2015. malo optimistična s obzirom da se dosad nije ništa obziljno počelo s nahimovim. A onda još 3 komada u sljedećih pet godina? To se također čini malo optimistično, osim ako se na radi o više različitih brodogradilišta. Ali broj navoza koji su slobodni i sposobni to raditi možda nije dovoljan za još 3 komada u 5 godina. Tim više što je potrebno graditi u tom periodu i nove razarače, mistrale itd. Nemaju baš ni ameri ni kinezi po x različtih velikih navoza da simultano rade toliko brodova od 10000 tona pa naviše.

Umjesto NA nikako ne bi bilo dobro imati još dodatnih burkeova. To amerima ne treba niti to rade. Kuznjecov kad ode na remont, ako zaista bude onako temeljit kako se govori, nakon tog remonta ima još 20 godina službe. Prije nego se on umirovi doći će još barem jedan novi nosač u flotu, možda i dva.

Problem je što se stalno odugovlači sa svima, i kod remonta kuznjecovai i kod kirova (i u avijaciji itd itd) A kad prođe 5 godina, još ako se promijeni par ljudi u vrhu, stvari se mijenjaju. Ne bi me čudilo da na kraju niti jedan kirov ne bude moderniziran. Nahimov remontiran i vraćen u službu uz petra, vjerojatno. Možda i zamijenjenih radara te raketa, koliko se to površinskom modernizacijom može izvući.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Pa zato sam i pomenuo da mi mozemo da troretisemo koliko hocemo ali u praksi se Ruje pitaju a sta ce uraditi zavisi od njih .
Sacekajmo pa cemo da vidimo rezultate .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne brinite vi za modernizaciju, dok vladaju Putin i Medvedev, a dok su manje vise budale na celu amerikenjaca, bice i remonta.
Moras da se osiguras, jer ko zna sta su ovi amerikenjci spremni, zarad politickog rejtinga.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Najnovija foto-kolekcija Petra Velikog



http://russianmilitaryphotos.wordpress.com/2012/05.....thegreat5/

Da li je ono radar sistema `Trijumf` ili mozda `Favorit` iznad komandnog mosta?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Колко се мени чини другачије су осмислили улогу НА у СССР-Русији. Главна ударна моћ су(биле) ове крстарице(са веома моћнијим и далекометнијим арсеналом) док су носачи само као највиш били заштита флоте (крстарице ) тј контрола треће сфере бојног поља.