offline
- Jovan Nenad
- Elitni građanin
- Pridružio: 14 Okt 2012
- Poruke: 2296
|
Napisano: 25 Maj 2016 20:29
Gama ::Jovan Nenad ::
Ako se već bavimo alternativnom istorijom.
Da li je po tebi dovoljno velika beneficija to da bi potpisivanjem pakta izbegli Jasenovac? Meni, iz današnje perspektive ovo jeste najveća beneficija.
A jel možeš ti da sagledaš prošlost (1941. godinu) iz ugla ljudi koji su živeli 1941. godine?
Katastrofa. "Iz današnje perspektive"? Iz današnje perspektive nekim istoričarima Gavrilo Princip je terorista, zbog koga je počeo rat; neki istoričari tadašnju Srbiju porede sa Iranom, a Mladu Bosnu sa Al Kaidom. Da li je tebi to normalno što oni rade?
Zašto bi bila ,,katastrofa,, analizirati Martovski prevrat i kroz posledice prouzrokovane njime? Zašto je katastrofalno analizirati spremnost tadašnje Jugoslavije da se odupre Nemačkoj. Verujem da si pročitao Nedićev referat iz 1940. Šta god mislili o Nediću, kakav god stav imali, u referatu je izneto pravo stanje JKV uoči rata. Kao i pozicija Jugoslavije koja uopšte nije bila povoljna.
Jugoslavija prosto nije mogla, nije imala ni vojne ni političke mogućnosti da se odupre Nemačkoj. Pri tome, situacija u Evropi te '41. je isključivala svaku mogućnost neutralnosti na Balkanu. Jugoslavija je mogla, ili da potpiše Trojni pakt i tako izbegne sudbinu Poljske, Čeehoslovačke, kasnije i Francuske, ili da odbije potpisivanje, što bi je svrstalo na stranu neprijatelja Rajha. Nije postojala treća opcija.
Imajući u vidu položaj Jugoslavije (okružene Mađarskom, Bugarskom, Italijom pa i Rumunijom), stanje na unutrašnjem planu, stanje i opremljenost vojske (koja usled mnogih faktora nije bila kadra da obavi svoj zadatak) sa jedne strane i uslove pod kojim je Trojni pakt potpisan, mišljenja sam da je prva opcija bila bolje rešenje.
Ja upravo pokušavam da sagledam prošlost iz perioda 1941. I smatram da su svi faktori navodili na to da je Trojni pakt bolje rešenje od konflikta sa Nemačkom (a trećeg nije bilo).
Smatram da narod nije oduševljeno prihvatio to potpisivanje (otuda i demonstracije) ali isto tako mislim da se velike političke odluke poput te tadašnje, ne mogu donositi na ulici uz mitingovanje, politikanstvo i populističke parole ,,Bolje rat, nego pakt,, i ,,Bolje grob nego rob,, koje osim što zapale masu nemaju nekog stvarnog efekta.
Znam samo da smo nakon martovskog prevrata imali 6. april a nešto kasnije i NDH, i sve što je usledilo kao posledica vojnog poraza. Da li bi Jugoslavija u Trojnom paktu uspela da suzbije delovanje ustaškog pokreta? Misim da ne bi, već bi ustaše služile Hitleru kao Damoklov mač kojim bi kontrolisao vladu Jugoslavije. U svakom slučaju, sumnjam da bi sa Jugoslavijom u Trojnom paktu bilo potrebe za stvaranjem NDH (onakve kakvu poznajemo i u tim granicama). Da li bi se u tom slučaju izbeglo razaranje i stradanje? Svakako da bi.
Što se samog oficirskog puča tiče, možemo polemisati da li je organizovan od strane britanskih službi ili je samostalna odluka grupe oficira. Uzimajući u obzir kasniji rad Simovića i Mirkovića, svašta mi se mota po glavi.
Citat:Ovde se ne radi o alternativnoj istoriji već o pokušajima nekih da pretstave sporazum o Trojnom paktu kao nešto što je bilo idealno nad idealnim za Jugoslaviju (ili ako vam je draže Srbiju i Srbe) i da je sve to pomrsio 27. mart i zločesti Britanci (koji se po nekim korisnicima svuda mešaju i koji su antisrpski orijentisani jer mrze Srbe iz dna duše -  ).
Opet ponavljam, Trojni pakt nije bio idealno rešenje za Jugoslaviju. Međutim, nije izneto mnogo opcija pred nama. Alternativa je bila ulazak u konflikt sa Nemačkom, okruženi njenim saveznicima uz jalovu podršku V. Britanije.
Dopuna: 25 Maj 2016 20:37
victoria ::Citat:A jel možeš ti da sagledaš prošlost (1941. godinu) iz ugla ljudi koji su živeli 1941. godine?
Mnogi su položaj Jugoslavije i Srba u njoj ocenili kao težak i potencijalno tragičan već nakon pada Francuske a kamoli nakon ulaska nemačke vojske u Rumuniju i Bugarsku ! Nije za to trebala vidovitost ni (pre)velika pamet . . . samo logika i zdrav razum.
Victoria, to upravo pokušavam da objasnim. Situacija uoči potpisivanja pakta bila je krajnje nepovoljna. Francuska, do tada važila za najveću vojnu silu u Evropi, poražena. Velika Britanija u defanzivi. Na Balkanu vojno prisutna kroz neubedljiv ekspedicioni korpus (što se videlo nešto kasnije prilikom kapitulacije Grčke). Nemačka u zenitu svoje moći. Okružena nemačkim saveznicima Bugarskom, Rumunijom, Mađarskom, Italijom. Sa unutrašnjim problemima koji su pretili da eskaliraju.
Situacija u kojoj se Jugoslavija našla '41. bila je daleko gora nego ona Srbije iz 1914.
|
