Tenk M-84

• 3Ovo se svidja korisnicima: lukacbeli, Gargantua, victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

1. Originalna brošura sa sajta FMSN




2. Razlikuje se mnogo. Glavne izmene se odnose na uklanjanje centrifugalnog kompresora, gde su umesto njega ugrađena dva turbo punjača sa interkulerom. Promenjena je i pumpa visokog pritiska, izmenjene komore za sagorevanje. To su neke veće izmene. Uz pomoć ovih većih i nekih manjih izmena u odnosu na bazni V46-6, motor V46-TK razvija snagu od 1000 KS i obrtni moment od 4300 Nm.

Kako bi se uporedile razlike, evo i brošure za bazni V46-6:




3. To na slikama je modularna pogonska grupa MPG-1200, što podrazumeva da su u jednom sklopu objedinjeni motor, transmisija i sistem hlađenja. Takvim rešenjem omogućena je zamena kompletne pogonske grupa za kratko vreme, čak i u poljskim uslovima. Međutim, sve je to još u fazi prototipa. Ugrađeni motor jeste V46-TK1 od 1200 KS, ali nije originalni razvijan za Vihor, već se radi o modifikaciji prvobitnog motora za taj tenk. Na modifikovanom V46-TK1 Ima određenih izmena koje se odnose na drugačiji sistem hlađenja interkulera, drugačiji razmeštaj određenih spoljnih komponenti motora, lakši izduvni sistem itd. Motor još uvek nije dovršen, pošto su na ispitivanjima uočeni određeni problemi koji se trebaju rešiti.

4. 1200 KS je maksimum koji se može dobiti modifikacijom baznog V46, bez nekih velikih izmena u konstrukciji i bez smanjenja životnog veka motora. Snaga od 1200 KS je sasvim dovoljna za tenk težine do 50 tona. Sistem Common-rail nije poželjan na motorima borbenih vozila, pošto to podrazumeva veću upotrebu elektronike, vrlo osetljivih brizgaljki, najkvalitetnijeg goriva...

Brošura za modifikovani V46-TK1:




5. Fabrika FMSN još uvek postoji, rade remont tenkovskih motora, a po potrebi mogu proizvesti i nov motor.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Možda griješim, no nije li turbo kompresor za V46 TK/TK1 radila Jugoturbina?

• 2Ovo se svidja korisnicima: krunc, victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moguće da je za TK radila Jugoturbina po nekoj licenci i verovatno za prvobitni TK1. Na ovom modifikovanom TK1 su ugrađene turbine firme Schwitzer, model S4. Danas je Schwitzer pod kompanijom BorgWarner http://www.turbos.bwauto.com/default.aspx

• 10Ovo se svidja korisnicima: ozzy, CheefCoach, GnaeusDomitiusAhenobarbus, lukacbeli, sremac983, proka89, srbi, amaterSRB, Gargantua, victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U VTI Žarkovo se radi na malo jačem motoru od 1200 KS. Ovo na predhodnim slikama je Power pack od 1200 KS. Dok smo radili na Power packu od 1000 KS u Kini i Pakistanu imali smo gadnih problema sa prečistačima vazduha. Kasnije je to izmjenjeno, ali bilo je kasno, nismo dobili posao.

Postoji Power pack sa motorom V46-6 koji se ugrađivao u tenk T55, a Power pack sa motorom 1000 KS, V46-TK i prikazan je jedan Power pack sa motorom 1200 KS, ali to je još u razvoju. Međutim, radi se i na jačem motoru, gdje je izmjenjena boš pumpa, promjenei su oblici filtera za vazduh, jer je dolazilo do turbulencije vazduha unutar filtera i još neki dijelovi motora kuda je išao vazduh, baš zbog turbulencije.

Ovo je namjeno prije svega za modifikaciju tenkova u Kuvajtu, međutim, pad cijena nafte u svijetu je smanjio i budžet Kuvajta, pa je smanjen i vojni budžet, tako da je bilo kakav rad u Kuvajtu neizvjestan, a sa tim i budućnost ovoga svega.

I još kad bih napisao da je najstručniji kadar koji je radio na ovom projektu napustio vojne projekte.....


http://www.paluba.info/smf/index.php/topic,1473.msg382748.html#msg382748

Pozdrav

Vlado

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hvala na odgovorima.

Vezano za common-rail (CR) viseslojno ubrizgavanje goriva: mislim da motori opremljeni ovim sistemom za ubrizgavanje manje trose.
Istina, trazi se cisto gorivo, ali ubacivanjem CR i elektronske kontrole rada snaga se moze podici za min. 10-15%.
Ako vec sada imamo 1200KS, uz pomoc CR podigli bismo snagu na 1350-1400KS.
Za domace potrebe ovaj motor mozda nije vazan, ali za izvoz je jako interesantan, jer svi moderni tenkovi imaju masu preko 50t.
Trosak razvoja CR verzije motora ne bi bio veliki, a potencijalna korist je ogromna. Primer je MTU, koji je poceo da ubacuje CR u svoje motore serije 883. Cak su i Turci za svoj novi Altay inicijalno trazili da motor bude CR.

• 1Ovo se svidja korisniku: babaroga
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ко ће такав мотор купити?
Запад има своје моторе руси своје, а сви који користе руске тенкове тешко да ће купити од треће стране моторе за своје потребе.

Тк серија је рађена за 84рке и тенкове који би настали усавршавањем истог. Потенцијал за извоз тог тенка је био велики, а све се завршило како се завршило. Нама остаје да пустимо машту на вољу и да пишемо у недоглед шта би било кад би било.

Била једном једна земља.....

• 1Ovo se svidja korisniku: victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da gresite. Turska i Pakistan su dobar primer gde je VTI mogao da sklopi dobar posao sa projektom motora 1200-1500KS.

Turci imaju velik problem sa motorom za Altay: domaca firma Tumosan (proizvodjac traktora, kao IMR) dobio je 2015-e tender za projektovanje motora za Altay. Obzirom da su za partnera uzeli austrijsku firmu AVL, sada je ceo posao stao zbog sankcija koje je Austrija uvela Turskoj.
U prve primerke ugradice nemacki MTU 883 CRI, ali je bilo planirano da od 2020-e krene proizvodnja domaceg motora od 1500KS. I sada su bez motora. Da smo imali zavrsen razvoj, mogli smo da im prodamo kompletan know-how. Turski budzet projekta razvoja i osvajanja proizvodnje motora 1500KS sa AVL-om iznosi ravno 190.000.000 EUR.

Pakistan: na sajmu naoruzanja IDEAS 2016 potpisali su ugovor sa Ukrajinom o isporuci 200 motora 6TD. Rade na razvoju tenka Al Khalid 2, tu im je potreban jaci motor od 1200KS, jer ce tenk biti tezi od Al Khalid 1. U igri za posao oko motora su Ukrajinci i Kinezi.

Pored toga, remotorizacija postojecih tenkova je velik posao, jer se ubacivanjem jaceg motora stvara prostor za dodavanje dodatne oklopne zastite i povecanje mase tenka, ne gubeci pokretljivost.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Проблем је као што сам горе написао што ми и даље живимо у облацима и мислимо да можемо нешто направити и да имамо назови наменску која може добити неки озбиљан тендер у наоружању. То је одавно свршено прошло време када смо ми нешто могли урадити.

Ко би ти те моторе правио. Фамос у другој држави. Како да не...

С. Палестинац је писао да је ВТИ имао проблема са тим мотором, а да ли је тај проблем отклоњен, то вероватно из ВТИ знају....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dobrih motora nikad manjka na svetskom trzistu...
Bas je u intervjuu ministra bilo pominjano to da su Belorusi zainteresovani za motor od 1 200KS
A ranije pre novog motora za Armatu...pominjali su isto i Rusi.
Taj motor je Istocnom bloku uvek bio zanimljiv.
Sad stvarno sa ove tacke na kojoj smo sada ,izgleda kao SF zamisliti obnovu proizvodnje tenkovskih motora.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Gargantua, victoria, Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Common rail smanjuje potrošnju, ali naše modifikacije motora V46 nisu nikada ni imale problema sa specifičnom potrošnjom goriva. Koliko se sećam podataka, jugoslovenski motor V46-TK je po tom pitanju bio među najboljima. Specifična potrošnja goriva za motor V46-TK1 iznosi 230 g/kWh. Podatak o specifičnoj potrošnji goriva za MTU motore se ne objavljuje.

Ako se uporede podaci za MTU MT 883 Ka-500 CRI i V46-TK1, može se videti da je naš motor lakši za čitavih 710 Kg. Iako naš motor ima 300 KS manje od nemačkog, obrtni moment mu je znatno veći, 4950 Nm prema 4544 Nm.

Još jedan bitan podatak je i to da se od dizel motora na borbenim vozilima traži mogućnost korišćenja raznih vrsta goriva. Tako recimo motori familije V46 imaju na pumpi visokog pritiska regulator kojim se određuje vrsta goriva na kojem motor trenutno radi. Podeoci su obeleženi kao D (Dizel), B (benzin), K (Kerozin), M (Mešavina ovih goriva). Za MTU motore se takav podatak takođe ne objavljuje tj. nema jasno naznačenog višegorivnog režima rada motora. Pitanje je da li se sa Common Rail ubrizgavanjem uopšte može postići takav zahtev.

Pouzdanost i raspoloživost u ratnim uslovima eksploatacije su jedan od glavnih faktora koji su postavljeni pred tenkovskim motorima, ili motorima borbenih vozila uopšte.