Tenk M-84

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab je govorio o vizuelnim razlikama. m-84a ima drugaciju kupolu (m-84 ima prostu celicnu kupolu, a m-84a ima insert od mlevenog granita), ima deblju ceonu plocu, i ima drugi motor.

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Mare_m76
Slike sam postavio radi ostalih članova foruma koji ne poznaju dovoljno ove tenkove, kako bi imali sliku o kakvim se vizuelnim razlikama raspravlja.

Već sam odgovorio da objašnjenje o razlikama između sistema za upravljanje vatrom na ovim tenkovima može da da samo izuzetno stručno lice, kojih je jako malo čak i na prostoru bivše SFRJ. Ja sebe ne smatram nikakvim stručnjakom, pošto su za takvo zvanje potrebne godine školovanja i iskustva.

Nema apsolutno nikakve razlike u oklopu na T-72A (T-72M1) i M-84A. Oba tenka imaju pored osnovnog oklopa, uliven segment od nemetala u prednji deo kupole i zavarenu dodatnu ploču pancirnog čelika na prednju gornju kosu ploču, debljine 16mm. Neosporan dokaz za to je i ova odluka koju sam postavio.

Preporučujem ti da pročitaš ovaj tekst o Vladimiru Ivanoviću, gde možeš da saznaš mnoge stvari o tenku M-84 iz prve ruke, a koje do sada nisi znao: http://members.lycos.co.uk/oklop/vlado.htm

Obrati pažnju u ovoj odluci kada je počeo rad na projektu "Kapela" inače šifrovani naziv za projekat tenka M-84 u SFRJ.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pogresio si kopriva . ima i to velike .

t-72a ima znatno poboljsan oklop. ulivani su segmenti nemetala debljine 130mm , dodate su ploce, i dodata je kosuljica za zastitu od kumulativnih granata. ali takav t-72a nikada nije dosao do nas, do nas je dosao t-72 koji ima poboljsanja u odnosu na t-72m sto se tice topa, motora, ali ne i oklopa. t-72m je bila izvozna verzija i od t-72 se razlikovao upravo po oklopu . pogledaj ponovo, prevideo si gresku.


hvala ti na linku, procitacu, mene to zanima.. i znam za ''kapelu'' nije to sifrovani naziv za projekat, vec za skup strucnjaka koji su razmatrali dali da se uzme licenca za tenk, i dali smo mi u mogucnosti da to pravimo, itd.

i opet oko suv-a, mislio sam ako si imao prakticna iskustva, ja nisam bio tenkista, ali sam imao iskustva, vise onako u prici sa tenkistima, dosta smo vremena proveli zajedno, po njihovim recima ta dva suv=a ne prave znatnu razliku, i isti je nacin koriscenja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mare_m76 ::
t-72a ima znatno poboljsan oklop. ulivani su segmenti nemetala debljine 130mm , dodate su ploce, i dodata je kosuljica za zastitu od kumulativnih granata. ali takav t-72a nikada nije dosao do nas, do nas je dosao t-72 koji ima poboljsanja u odnosu na t-72m sto se tice topa, motora, ali ne i oklopa. t-72m je bila izvozna verzija i od t-72 se razlikovao upravo po oklopu . pogledaj ponovo, prevideo si gresku.

t-72a ima isti oklop kao m-84a.

Mare_m76 ::
i opet oko suv-a, mislio sam ako si imao prakticna iskustva, ja nisam bio tenkista, ali sam imao iskustva, vise onako u prici sa tenkistima, dosta smo vremena proveli zajedno, po njihovim recima ta dva suv=a ne prave znatnu razliku, i isti je nacin koriscenja.
ovo je potpuno netacno, m-84/m-84a ima automaski suv koji je mnogo brzi od suv-a t-72 na gde se svi podaci unose rucno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mare_m76 ::mean_machine ::Mare_m76 ::kNikS

nisi dobro shvatio

sebab nije poredio m84 i m84a , vec t72m i m84, i to tako , da me on i mean machine ubedjuju da su to dva totalno razlicita tenka :-) a ja sam se nasalio poredeci m84a , i m84.

Isto telo drugaciji SUV znaci ima razlike. Nego jel i dalje mislis da je T-72a bolji od M-84

nisi ti reka da ''ima razlike'' vec da su to totalno razlicita tenka. evo ja mogu da te citiram, i ovde stavim, ili se mozda nisi najbolje izrazio ?


Totalno razliciti po pitanju SUV-a. I lepo sam rekao da spolja izgledaju isto (M-84 i T-72) ali da je SUV razlicit. Ako imas dva tenka i Rusi ih testiraju i kazu da je jedan tenk 1.5put bolji od drugog onda da li ces reci da su to dva ista tenka? Naravno da neces. E vidis Rusi su 1987/1988 testirali M-84 i po njima taj tenk je znatno bolji od T-72. Imas ceo tekst postavljen na ovoj temi, tekst je iz ruskog tenkovskog casopisa.

To sto je T-72a ima nesto (ako je uopste imao) bolji oklop nece kompezovati znatno losiji SUV. Imale su Bacuske znatno bolji SUV ali to se ugradjivalo u T-80 i T-64B a ne u tenk koji treba da zameni T-55.

• 2Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uh bre Mare što si tvrdoglav

Kapela je interni naziv, šifra, nazovi kako hoćeš, za projekat tenka M-84, a u njemu mora biti i nekih ljudi zar ne?

Ponoviću ti još jednom da M-84 ima apsolutno isti oklop kao i T-72M, jer je rađen po njegovoj licenci. M-84A ima isti oklop kao i T-72A (izvozna verzija ima oznaku T-72M1) isto rađen po licenci. Tehnologija izrade čeličnih ploča za telo tenka je kod nas unapređena u odnosu na originalnu. Segment od nemetala je kod T-72A i M-84A uliven samo u prednji deo kupole. Na M-84A (kao i na T-72A) navarena je samo jedna dodatna čelična ploča i to na prednju kosu ploču (kada ga pogledaš iz bliza vidi se k'o dobar dan). Košuljice koje pominješ su protivkumulativni štitnici (suknjice) sa strane tenka izrađene od impregnirane gume, a njih može da montira i neka zanatska radnja. Veća poboljšanja na oklopu ruskih T-72 počinju od verzije T-72B.

Iskustva sam imao uglavnom sa M-84 (M-84A), pošto u oklopnoj brigadi gde sam bio (211. okbr.) drugih tenkova nije ni bilo. Tenkove T-72 sam sretao samo u centru za obuku vozača borbeni vozila u Vršcu, gde ih je bilo nekoliko komada. Na njima sam obavljao uobičajene poslove koji su dužnost vozača i ponekad pomagao majstorima oko nekih popravki. Na tenku M-84 sam proveo ceo vojni rok od 12 meseci, naučio dosta toga i na pozicijama nišandžije i komandira. Pomagao majstorima iz TRZ Čačak, 14. Oktobar, Teleoptik itd. Međutim, moje znanje nije dovoljno da bih mogao da pričam o SUV-M84 a i tenk sam poslednji put video pre 13 godina.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kniks

informisi se pre nego sto napises post. Dakle proguglaj, i onda proveri. evo recimo sajt koji ti je na srpskom, i koji je prilicno tacan . dakle u dnu imas skoro sve varijante t-72! http://naoruzanje.paracin.rs/t72.html

evo i citat , da ne moras sve da citas .

T-72A - Modifikovana varijanta uvedena u upotrebu 1979. godine. Opremljena je topom 2A46, nišanskom spravom TPD-K1 sa ugrađenim laserskim daljinomerom, aktivnom noćnom nišanskom spravom TPN-3-49, bacačima dinih kutija tipa 902B i poboljšanim motorom. U prednju polusferu kupole uliven je segment od nemetala debljine 130 mm, na prednju gornju ploču navarena je ploča pancirnog lima debljine 16 mm, a zaštita bokova tela tenka je poboljšana ugradnjom protivkumulativnih gumenih ekrana.



-72M - Izvozni tenk. Oklopna zaštita je na nivou prve varijante T-72, a naoružanje i oprema su na nivou tenka T-72A. Ova verzija se nalazi u naoružanju Vojske Jugoslavije i poslužila je kao osnova za razvoj jugoslovenskog tenka M84.


sto se tice suv=a, dal ja dobro ne pisem, dal vi mene dobro ne razumete, elem, nisam ja rekao da su isti, vec da ljudi koji su njima operirali, ne prave veliku razliku, kazes brzi, pa naravno kad ima bal. komp. , ali nije to toliko bitno koliko se cini.

Dopuna: 07 Feb 2009 23:44

Jester ::Uh bre Mare što si tvrdoglav

Kapela je interni naziv, šifra, nazovi kako hoćeš, za projekat tenka M-84, a u njemu mora biti i nekih ljudi zar ne?

Ponoviću ti još jednom da M-84 ima apsolutno isti oklop kao i T-72M, jer je rađen po njegovoj licenci. M-84A ima isti oklop kao i T-72A (izvozna verzija ima oznaku T-72M1) isto rađen po licenci. Tehnologija izrade čeličnih ploča za telo tenka je kod nas unapređena u odnosu na originalnu. Segment od nemetala je kod T-72A i M-84A uliven samo u prednji deo kupole. Na M-84A (kao i na T-72A) navarena je samo jedna dodatna čelična ploča i to na prednju kosu ploču (kada ga pogledaš iz bliza vidi se k'o dobar dan). Košuljice koje pominješ su protivkumulativni štitnici (suknjice) sa strane tenka izrađene od impregnirane gume, a njih može da montira i neka zanatska radnja. Veća poboljšanja na oklopu ruskih T-72 počinju od verzije T-72B.

Iskustva sam imao uglavnom sa M-84 (M-84A), pošto u oklopnoj brigadi gde sam bio (211. okbr.) drugih tenkova nije ni bilo. Tenkove T-72 sam sretao samo u centru za obuku vozača borbeni vozila u Vršcu, gde ih je bilo nekoliko komada. Na njima sam obavljao uobičajene poslove koji su dužnost vozača i ponekad pomagao majstorima oko nekih popravki. Na tenku M-84 sam proveo ceo vojni rok od 12 meseci, naučio dosta toga i na pozicijama nišandžije i komandira. Pomagao majstorima iz TRZ Čačak, 14. Oktobar, Teleoptik itd. Međutim, moje znanje nije dovoljno da bih mogao da pričam o SUV-M84 a i tenk sam poslednji put video pre 13 godina.


nisam tvrdoglav, vec uporno pravis gresku! evo ti gore i za tebe sam okacio. T-72m nema isti oklop kao t-72a !!! vec t-72m ima isti oklop kao t-72,a sve ostalo kao t-72a ! ok ? evo pogledaj http://naoruzanje.paracin.rs/t72.html imas ih sve tu ! ok ? pa onda javi dal sam ja tvrdoglav, il ti pravis gresku ? :-)

suknjice smo mi pravili, i to znas od cega ? a ove na t-72a nisu ''improvizovane'' vec itekako ucinkovite, mi smo nase kasnije skidali, posto se pokazalo da ne pomazu ni najmanje . to znam, i to znam licno!
a pored tenkova sam proveo malo duze nego jedan vojni rok, i malo u drukcijim uslovima .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mare_m76 ::Kniks

informisi se pre nego sto napises post. Dakle proguglaj, i onda proveri.
...


mislim da bi ti trebalo malo bolje da baratas podacima. dakle, tvoje reci:

"t-72m je bila izvozna verzija i od t-72 se razlikovao upravo po oklopu"

i ono sto si citirao: "T-72M - Izvozni tenk. Oklopna zaštita je na nivou prve varijante T-72"



Citat: sto se tice suv=a, dal ja dobro ne pisem, dal vi mene dobro ne razumete, elem, nisam ja rekao da su isti, vec da ljudi koji su njima operirali, ne prave veliku razliku, kazes brzi, pa naravno kad ima bal. komp. , ali nije to toliko bitno koliko se cini.
stvarno si tvrdoglav.. rusi su rekli da je suv m-84 na nivou onog od t-80b.. e sad ako ti mislis da to nije toliko bitno...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Mare_76

Ali i M-84a ima segment od nemetala. Kako si siguran da su suknjice na T-72a itekako ucinkovite? Ajde molite baš taj T-72a je bio buktinja gde god se pojavio (Čečenija, Gruzija).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Mare_m76 ja stvarno ne znam da li ti uopšte čitaš ono što drugi napišu, ili nas sve kolektivno zezaš?

Tvoje "iskustvo" sa ovim tenkovima se svodi na to da si slušao priče pojedinih tenkista. Među tenkistima kao i u drugim sferama života ima onih koji znaju, misle da znaju i onih koji nemaju pojma. Evo da ti dam jedan primer. Moj komandant bataljona po činu Major, mogao je da se svrsta u ovu srednju kategoriju a ponekad je prelazio i u treću. Kapetan koji mi je bio komandir čete, za njega je bio profesor i jedan od najboljih oficira u brigadi. Međutim on nije napredovao na odgovarajući način jer nije bio grebator i šlihtara.