Preživljavanje u prirodi

22

Preživljavanje u prirodi

offline
  • Pridružio: 13 Feb 2010
  • Poruke: 3
  • Gde živiš: Vojvodina/Alibunar

Pozdrav, veceras od 21h citam forum i evo sad sam stigao do kraja. Inace ja sam svestenik po profesiji, a hobiji su mi vezani uz prirodu...izvidjastvo, bird watching, planinarenje, speleologija itd...Volim tu i tamo pogledati extreme survival, ali mi nije teznja proci kroz specijalisticku obuku za extremno prezivljavanje u naj tezim terenima sveta, vec mi je ideja uzivati u onome sto imamo u Srbiji i okolnim zemljama u kojima se tu i tamo nadjem. Shodno tome hteo sam pitati da li je neko mozda pohadjao kurs Hrvatske skole za prezivljavanje u Puli? ja sam razmisljao da odem i upoznam se sa njima i njihovim radom, te da vidim kako posluju. U koliko mi se dopadne to sto vidim, razmisljam da pokrenem takvu skolu u Srbiji. Vec par godina sam unutar crkve sa spoljnim saradnicima organizovao razne kampove, kurseve zivota u i zivota sa prirodom...teme ishrana iz prirode, logorovanje, cvorologija, pionirstvo itd...nikad se nije odazvalo manje od 30 ljudi po dogadjaju. E sad, vidim da Hrvati svaki vidkend imaju skolu, sto znaci da je ili toliko skupa da im se isplati raditi i sa par ljudi, ili je tolika navala da mogu svaki vidkend izaci...Ima li neko neka saznanja o njima?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Jones  Male
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 24 Jan 2010
  • Poruke: 18
  • Gde živiš: visoko na drvetu

Nisam cuo ni od koga da je prosao bilo kakvu skolu te vrste uopste, ako izuzmemo ono sto se radi u vojsci, tako da ne bih da sudim o ovoj hrvatskoj skoli, ali mislim da kod nas vec postoji jedna skola esc.rs
to je Eclectic Survival Camp i tu rade to rusko borenje, alpinizam, splavarenje i tako to. Medjutim mislim da su malo militantni za moj ukus i da sve sem tog njihovog borenja rade polovicno. Njihov survival se vise svodi na neki vojno-paravojni, ako nisam stekao pogresan utisak. Bilo kako bilo, skole takve tematike mogu da rade u Srbiji ali ne mogu doneti veliki profit iz prostog razloga, ako hoces da svoje znanje preneses na nekoga, ta grupa ne sme biti veca od 8 do 10 ljudi (sta mislite zasto je 7 samuraja, sedmorica velicanstvenih, 7 sekretara SKOJ-a), mala sala, svaka veca grupa donosila bi novac, a skola bi bila SRANJE i to je tako, cim je grupa velika ucesnici se ne trude i uvek se nadje neko da inicira zajebanciju... Jako dobar primer toga, sto sam i sam osetio par puta je ako je neko isao na Fruskogorski maraton, zna, da npr. za Ultramaraton cim ide vise od 3 coveka to postaje nocna mora, ali to je samo primer. Dakle zakljucak je sledeci: Dobra skola= malo polaznika, Puno polaznika=puno para=losa skola. Ako Bog da pokrenuce se uskoro jedna skola u Srbiji, ali je tek u povoju pa ne bi smeo da pricam puno o tome...
Ipak reci cu da je koncipirana po principu Malo polaznika, malo novca, ali puno znanja i prakticnih stvari...



rip
  • natrix 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 21 Nov 2007
  • Poruke: 8179

Železničar planinarsko društvo nema klasične škole prezivljavanja u prirodi, al ima neke sekcije
http://www.zeleznicar.org.rs/content/view/11/34/

Takodje i planinarsko društvo Pobeda
http://www.pdpobeda.rs/orijentiring/
Trenutno je u toku kurs orjentiringa..

Sloziću se sa Jonesom, da velike grupe nisu dobre kad su kursevi u pitanju,
Mogla bi i VS da odrzava za zainteresovane kad je prezivljavanje u prirodi kurs, mislim da je to dobra ideja..
Svojevremeno je bio predlog za MC bivak za neki vikend al slabo se ko odazvao toj ideji...

offline
  • Pridružio: 13 Feb 2010
  • Poruke: 3
  • Gde živiš: Vojvodina/Alibunar

hvala za odgovore, nisam znao za ESC, ali steta sto su toliki naglasak stavili na borbu. Inace ja sam clan PSD Kopaonik, nekada idem i sa Pobedom u akcije, i sa Zeleznicarom i drugim drustvima. Kopaonik ima cak i sekciju za "ishranu iz prorode" koju vodi Radenko Lazic, major u penziji i profesor razredne nastave u vojnoj gimnaziji. No, to sto oni organizuju to su jednodnevne ili vikend akcije, gde se mogu steci neka naj osnovnija predznanja. Jeidno da covek izdvoji 5 godina svaki vidkend da ide sa njima, onda ce po mom sudu nesto da nauci. Ovako to se svodi na sticanje informacija, i nekih osnovnih predznanja o ishrani iz prirode, orijentaciji, manje vise nista o pripremi te hrane, pravljenju bivaka itd. Jedino sto mogu pohvaliti i reci da je to iskorak iz gore navedenog, jeste pohod "Beograd Kopaonik za 11 dana". To je jedina akcija za koju sam ja cuo u nasoj zemlji, da je javnog karaktera i da ima strucnjake koji je vode, te da se pesaci dnevno 30ak km, prikuplja se hrana uz put, nema obelezenih staza pa orijentacija dolazi do izrazaja, podrazumeva pravljenje sklonista u slucaju nevremena, pripremu hrane u prirodi, ali jos uvek spavanje je u cvrstim objektima, tj u iznajmljenim kucama u 10 sela. Svaki dan se prelazi relacija od jednog do drugog sela kroz divljinu. Ovo je po meni odlicna simulacija i dobra priprema za ono o cemu ja razmisljam.
Bilo bi mi jako drago da neko pokrene ovakvu skolu, o kojoj si ti govorio.
Moja zamisao skole nije da se obogatim. I ovako imam sve sto mi treba. Vec bi skola imala vaspitno obrazovnu ulogu. Cilj bi joj bio srazmerno razvijanje fizickih, duhovnih i intelektualnih sposobnosti kod prvenstveno mladih ljudi. Malo budem obeshrabren i tuzan kad vidim ljude kako odu u prirodu da bi se tamo napijali, pusili i izlovljavali divlje zivotinje jer im je meso ukusno (ja ne tvrdim da jeste...ja sam vegetarijanac). Skola o kojoj ja govorim bila bi skola zivota. Decu i omladinu bi poucavali zdravom nacinu zivota, zdravom nacinu razmisljanja, zdravom pristupu Bogu. Otvorena za sve nacije, religije, starosne dobi, ali sa naglaskom na mlade generacije.
Nastava bi se izvodila po sledecoj semi
20% u ucionici i na poligonu koji bi bio najblizoj sumi.
80% na terenu u prorodi
U ucionici bi se stekla osnovna znanja i teroija. Na poligonu bi se to sve prakticno primenjivalo. No da bi ta stvar zaista dobila dimenziju i neki sertifikat, smatram da bi trebalo obici sve karakteristicne regije u srbiji.
Stoga nastava na terenu bi obuhvatala nekoliko visednevnih kampova, marseva, splavarenja i uspona, u raznim delovima nase zemlje. Ovo nebi bilo mucenicko prezivljavanje, vec bi ljudi sa sobom nosili hranu i vodu, a u prirodi bismo uzimali samo ono sto nam ona daje u vidu samoniklog jestivog bilja.
To sve prakticno znaci da bi
1/3 nastave u ucionici bila o samoodrzivosti i ekologiji
1/3 nastave u ucionici bila na temu "Intaligent Design" tj o stvaranju i prirodnim zakonima
1/3 nastave u ucionici bila na temu "Pionirstvo, planinarstvo i prva pomoc"

Sve to u ukupnom trajanju od 3 nedelje, intenzivne nastave od 10 casova na dan.

nakon toga organizuju se pohodi, marsevi, kampovanja, u Regionu Sar planine, Tare, Kopaonika, Zlatibora i Zlatara, Homolja, Suve planine, Deliblatske pescare, Fruske Gore, Vrsackih Planina itd...Svaki ovakav pohod, mars ili kamp ukljucivao bi boravak ne kraci od 3 dana. A svaki boravak imao bi plan i program, tipa upoznavanje sa florom i faunom toga kraja, sa klimatksim uslovima u toku godine, sa topografijom, te za one koji to zele upoznavanje sa istorijskim znamenitostima kraja.
Osnovni kurs bi trajao u periodu od godinu dana, i nakon toga bi se uz polaganje par teorijskih ispita mogao dobiti neki sertifikat. Nakon toga mogli bi se organizovati specijalisticki kursevi za instruktore, koji bi trajao dve godine a po programu da godinu dana vode grupe zajedno sa instruktorima, a druge godine da ih vode samostalno uz nadzor instruktora. Nakon uspesno realizovanog programa postali bi i sami instruktori. To znaci da bismo kao skola za 3 godine dobili prve instruktore, i po tom svake godine po nekog novog.
Kako vam zvuci ideja?

offline
  • Jones  Male
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 24 Jan 2010
  • Poruke: 18
  • Gde živiš: visoko na drvetu

Uglavnom zvuci dobro, samo ima jedan problem koji seze mnogo dalje nego sto je ova nasa prica, a radi se o INSTRUKTORIMA generalno. Prvo ne postoji nacin da neko to postane u ovoj oblasti, sem opet kazem ako mu to nije posao pri vojsci, takvih verovatno ima ali ne rade za civilstvo, drugo posto se ja bavim penjanjem znam kakva je situacija kod nas po tom pitanju i pored toga sto je taj sport zastupljen oko 20 god i poret toga sto postoji savez i takmicenja i lige, opet je veliki broj samozvanih instruktora koji sami kroje pravila ko jeste a ko nije instruktor. Ne bih da sad ulazim u politizaciju svega, ali kad si vec to spomenuo, samo sam hteo da kazem da na to ne racunas kao na opciju, mislim da nekom posle necega izdas sertifikat itd., ne mislim konkretno ti, nego bilo ko. To moze da bude u nekoj internoj formi koju propisuje doticni kamp ili skola boravka i prezivljavanja u prirodi. Sve ostalo je po mom ukusu, grubo receno, ali smatram da neko ko zeli da vodi takvu skolu mora bas da ima znanja iz bar nekoliko oblasti. Mozda cu sada zapoceti jos jednu novu temu, ali i ja sam kao i ti pre nego sto sam se ukljucio u ovaj forum prvo iscrpno procitao sve sto je do tada napisani i uglavnom mi se dopalo, prica se o raznim temama itd. Dve stvari mislim da ipak nisu uzete u razmatranje a one su po mom misljenju kljucne. Prva je, sta su to primarne vestine kojima pojedinac treba da vlada. Po mom misljenju, ali ne samo po mom, o tome sam vec razgovarao sa nekim iskusnijim ljudima, prvo je PLIVANJE (sad se mozda pitate sta ovaj bulazni), pod tim podrazumevam plivanje u svim uslovima... Drugo je, naravno opsta fizicka forma, sa kljucnim naglaskom na PENJANJE. Mozda ce ovo biti jasnije kada predjem na onu drugu bitnu tacku, a to je U KOJIM SVE SITUACIJAMA, nekome u Srbiji mogu da zatrebaju, u pravom smislu reci VESTINE PREZIVLJAVANJA. Razmisljao sam o tome i nekoliko stvari mi je palo na pamet: 1. gde god da se nadjete u neprilici u Srbiji, u roku od 24h u kom god pravcu da krenete, naici cete na pomoc 2. Saobracajne nesrece u nepristupacnim predelima ali i onim ne tako nepristupacnim, svi se secate slucaja od nedavno kada je autobus pao sa Zabaljskog mosta u Tisu ( slobodno recite ako preterujem ) 3. Ako je neko u bekstvu od zakona pa se krije u planini ili negde u prirodi. Sem ova tri slucaja ne postoje druge realne situacije ( Rat nisam uzeo u razmatranje, namerno ), u kojima su vam potrebne te vestine. One se uglavnom mogu svesti na raznorazne vidove spasavanja sebe i drugih, a jedan deo toga se uci i ovde afrodita.rcub.bg.ac.rs/~gss/ tako da je poenta price da tim polaznicima treba nesto da se da, ako razumete sta hocu da kazem. Naravno sve druge vestine prethodno spomenute treba uvezbavati za ne daj Boze, ali treba i definisati realni okvir, tj. upotrebnu vrednost svake vestine. Nadam se da nisam udavio i da mi nije izmakla poenta, sve ovo sam napisao bas iz zelje da i u Srbiji postoji nesto tako, a da ne spominjemo gomilu stvari, kao sto si spomenuo a ticu se neke opste edukacije. Pa ova deca danas skoro da ne znaju ni da se igraju, a ne nesto drugo. Pomislite samo kako je pracka davno zaboravljena igracka i sve ce vam biti jasno... Pozdrav svima na forumu

offline
  • Pridružio: 13 Feb 2010
  • Poruke: 3
  • Gde živiš: Vojvodina/Alibunar

Slazem se Jones, ovu ideju sam bas i postovao da bi bila obogacena konstruktivnim propitivanjem i kritikovanjem, jer je to jedini nacin da se vidi da li postoji realna osnova, koji bi billi realni ciljevi i kako bi sve to funkcionisalo.
Da, bas i ja sam razmisljao o tome da vojno prezivljavanje nije nesto sto bi trebalo ljudima, to si ti vec lepo elaborirao.
Sto se tice kadrova i instruktora...mozda bi resenje mogli traziti za prvu generaciju iz Inostranstva. U kontaku sam sa Bear gryllsom...inace spominjali smo ga ovde. Uvek sam zeleo da ga pitam da li on pije mokracu, jede one silne bube itd...Kaze da je sve to jeo i pio u zivotu, ali sada na TV to samo demonstrira, ali ne pije stvarno...nije lud kad ima iza sebe kamermane, i helikopter koji im nosi hvanu i vodu i sve sto im treba. Takodje ni ne spava u tim svojim sklonistima ako ne zeli, a ako mu se svidja, onda ostane u njima preko noci. Jednom je uskocio greskom u vodu a nije opazio ajkule...brlo su ga upozorili i puskama oterali ajkule...NO...sad sam napravio digresiju. Dakle, ako bi skola napravila dobar program za obuku dece i mladih civila, nesto kao sto rade i Izvidjaci, s tim sto bi ovo bilo specijalizovano na pionirstvo, planinarstvo, topo i geo grafiju Srbije, te jos nekoliko disciplina...bila bi unikatna. Sve ove discipline nude se u zemlji odvojeno, no ova skola bi mozda dala doprinos da ih sve objedini i kombinovano primeni u praksi. Ako bi program dobio odobrenje od drzave, i skola se prizna kao NVO, tada bi skola imala akreditaciju za izdavanje ovih sertifikata. No, cak i da ne dobije, taj sertifikat u mojoj ideji nema glavnu ulogu, nego znanje i praksa...Ne znam da li ste znali da Bear Grylls nema nikakve sertifikate...ali ima iskustvo i znanje koje je stekao u vojsci i izvidjacima.
Ali uzmimo primer da nam to i formalno zatreba, planinarski instruktori imaju sertifikate priznate pred drzavom, kakve god...pa bi oni mogli biti strucna komisija koja bi dodelila neke sertifikate nasoj prvoj generaciji. Profesori Biologije mogu dati sertifikate za ishranu iz prirode, pri "Sremusu" npr...Izvidjaci daju sertifikate za pionirstvo.....Ekolozi za ekologiju...i tako se podigne prva generacija koja je vec imala znanje i praksu, a sada dobija i sertifikat sa kojim moze podizati nove generacije....
Mozda bi se moglo ici ovim putem.....

rip
  • natrix 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 21 Nov 2007
  • Poruke: 8179

Bear Grylls, je dosadan, lako je raditi takve stvari kad pored sebe ima čitavu ekipu, ne sumnjam da je on prilično ekstreman tip i da ima dosta praktičnog znanja i da je sve to jeo u zivotu, na kraju ko ne bi jeo i tako se snalazio , kad nema drugih izbora u prirodi kako bi opstao tj preziveo, i kad je sam sebi prepušten neke od tih stvari, trikova nije on izmislio već postoje odavno, sam način kako on to demonstrira samo deluje spektakularno preko medija negde sam spomenula da je nekima naročito mladima to jedini način i to pasivan da nešto tako vide i percepiraju za nešto više obično su nezaiteresovani..
Kod nas na našim prostorima i to smo spominjali činjenica je da se ne moze izgubiti niti treba bog zna šta da se zna da bi se u nekim vanrednim situacijama prezivelo al jednostavno pojedince takve stvari privlače, samim tim što se radi baš o prirodi a čovek je deo iste, valjda proradi ono arhaično u čoveku... adrenalin, čovek se oseća slobodno..
Koliko su bitne neke veštine koje se uče tokom zivota, barem osnove, i fizička kondicija koja se takdje stiče, bitan je psihološki faktor, snalazljivost, sposobnost improvizacije, potrebno je znati takodje osnove spasavanja i pruzanja prve pomoći, (nekad je postojao poseban predmet u školama PPZ koji je bio koristan al su ga ukinuli) to su stvari koje mogu zatrebati i u urbanim uslovima a ne u prirodi..
Ono što mi se dopada recimo je već tradicionalna pokazna vezba spasavanja na vodi u kojoj učestvuju vatrogasno- spasilačke jedinice, žandarmerija, crveni krst, gorska sluzba spašavanja gde se demonstrira veština i spremnost jedinica u oblasti spasavanja u vanrednim situacijama kao i sticanje novih znanja i iskustava, šteta što su vezbe zatvorenog tipa...
Mislim da je u globalu problem nezaiteresovanosti i nedostatak osnovnog znanja kod ljudi naročito mladih, jednostavno u najobičnijem sudaru u urbanim uslovima neko ne zna šta da radi, i preduzme, a kamo li u uslovima koji nisu urbani..

Mislim da bi najbolje bilo da postoji neki izborni predmet u školama ili pri školama neka takva sekcija koja bi obuhvatila više oblasti kao što su osnove penjanja, orjentiringa, snalazanje u prirodi, ishrana u prirodi,
pravljenje bivaka, itd i naravno osnove ekologije uz to...

offline
  • Pridružio: 04 Nov 2009
  • Poruke: 18

Pozdrav svima za pocetak, a odmah zatim i pitanje:
Da li je postoji potreba za vatrenim oruzjem u prezivljavanju, ako da koje? Postoje li kod nas puske poput one koju koristi onaj klinac u filmu
"A Cry In The Wild" i sta mislite o njima?

offline
  • Jones  Male
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 24 Jan 2010
  • Poruke: 18
  • Gde živiš: visoko na drvetu

U poslednje dve godine to je jako rasprostranjena tema, u inostranstvu narocito, mada su i kod nas lovci pokusavali da uticu na zakon o oruzju i municiji pa da im se dozvoli da u lov, pogotovo na divlju svinju, nose i neko lakse oruzje sa vise metaka, jer se desavalo da lovacke puske ne odrade posao te da je vepar od 250 kg na mnogo manjoj udaljenosti nego sto bi ste zeleli. To je narocito cesta pojava u Vojvodini zbog prirode lovista. Nekako sam po inerciji povezao ove dve price jer je nabasavanje na divlje zveri integralni deo obe aktivnosti, i one lovne i one druge. Sto se tice tih pusaka za prezivljavanje one su mahom jednometke-malokalibarke i uloga im je da ti obezbede hranu, nista vise od toga. U prethodnih nekoliko brojeva Kalibra bilo je reci i o njima, ali ne bih znao tacno da se setim koji su brojevi. Postoje medjutim i kompleti za prezivljavanje, kao ovaj npr. lesjones.com/posts/003445.shtml

a koji je namenjen bas za odbranu od meda, zeka i ostalih zveri...
Ono sto je specificno za konkretni model je da je jako malo ljudi koji mogu da iz doticnog opale dva uzastopna hitca jer ima neverovatnu snagu. Zbog toga i ima takvu gumiranu drsku... No da se ne rasplinjavam sa pricom, licno smatram da vatreno oruzje nije neophodno u nasim krajevima iako sam nailazio na entuziaste koji su bili naoruzani do zuba, sto je negativan uticaj filmova, naravno, i nije ih uopste prijatno sresti. Taj susret se dogodio u sumama oko Prijepolja... Ako nesto bas zelis da pokusas da ulovis kupi lepo pracku, dobro je navezbaj pa ako ti se posreci super, ali vatreno oruzje treba izbegavati kad bas ne postoji neka konkretna potreba za njim



A ovo je taj famozni komplet, koji je kao sto se da videti vise za kola...

Evo nabavio sam fotku ove 22. Petometka, rasklopiva i pakuje se u kundak, ali nije za medvede Ziveli

offline
  • Pridružio: 04 Nov 2009
  • Poruke: 18

Koji bi ste signalni pistolj preporucili i gde ima da se kupi ???

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 873 korisnika na forumu :: 42 registrovanih, 7 sakrivenih i 824 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: aleksmajstor, Andrija357, Apok, bladesu, bokisha253, BRATORIII, Cassius Clay, cenejac111, DPera, dragoljub11987, Duh sa sekirom, ekser222, FOX, ivan1973, ivan979, ivica976, JOntra, Još malo pa deda, Karla, laurusri, lord sir giga, mercedesamg, milanovic, milenko crazy north, moldway, radoznao, ruger357, sasa87, ser.hill, slonic_tonic, ss10, Steeeefan, Toper, Trpe Grozni, vaso1, VJ, VP6919, YU-UKI, zbazin, zillbg, 125, 79693