Vazduhoplovne snage zemalja iz okruženja Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Voja1978 ::I na kraju, ja sam i rekao da ne treba niko iz Srbije da se smeje hrvatskoj avijaciji jer i srpskoj preti opasnost da izumre. A to da hrvatska borbena avijacija broji sitno zaista nije potrebno dokazivati. Dakle, nisam ja ni rekao da je ovde sve sjajno i bajno, naprotiv.
Niko se ne smeje. Stvar je u tome kako se ko prezentira, pa otud 'humor' u celoj situaciji koja je više nego tragična.

--------------------

Inače iluzorno je pričati o JU avijaciji koja više ne postoji. Nakon protivpravne NATO agresije ostalo je ono što bi se moglo smatrati našom avijaciom. Rekao bih čak i manje. A vec dve decenije ulažemo isključivo samo naša sredstva kako bi se na svim tipovima vazduhoplova letelo i za njihov remont.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Voja1978, shmele, buster, sasans23, lacko
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Best Frends ::Ne mi nikad nismo željeli jugoslavenske avione niti vojnu ostavštinu, ostalo nam je ono što je zateceno i što je zarobljeno. Nije mi cilj se prepirati i nadmudrivati se, samo navadim kroz koji je put prošao HRZ, dok vi niste kupovali ni znatnije ulagali. Cestitke za 100 godišnjicu avijacije, kažu da je prvi sto godina najteže

Нисте никада желели југословенске авионе?

Кад ме већ вучеш за језик већ 20 и више година кукате за тим авионима и како их је Србија ''украла''.

Што се тиче стања српске авијације сети се које санкције је имала СРЈ па на све то још и бомбардовање 1999. Са друге стране Хрватска је за време ембарга на увоз наоружања комотно набавила 40 МиГ-21 и 10 Ми-24.

Да, ми можемо да славимо 100. година авијације јер смо је имали 1912. и са том традицијом ушли у СХС/Краљевину Југославију и касније у социјалистичку Југославију.

И да се вратимо на ХРЗ данас. Људи су овде коментарисали број авиона, мислили су на борбене авионе. За Хрватску имати 4 оперативна МиГ-21бисД је заиста мало као што је мало да Србија има 4 МиГ-29.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

na provokacije mi se neda odgovarati, ovo gore sam naveo kao usporedbu vašeg i našeg zrakoplovstva u proteklih 20 godina buduci da smo krenuli od nule. Poanta je u tome da je sve to nabavljeno/kupljeno dok ste vi trebali svoje samo održavati,servisirati, modernizirati, praktički niste nište ozbiljnije nabavljali? Iznosim realno stanje, ne želeći da osporavam vaše zrakoplovstvo ili umanjujem vrijednost. E sad da ste ih barem redovno održavali, modernizirali, pa niste ni to? Avione svakodnevno otpisujete, stoje po aerodromima i cekaju bolje dane, samo što ti dani više za njih nece doci! Koliko god se vi tješili,nadali to je nepobitna činjenica!. Neznam kako pojedinci misle da ce avion iz osamdeset i neke vječno letjeti. Pa nelete ti avioni vjecno makar bili" made in Yugoslavija" .To je sada veliki gubitak za vaše zrakoplovstvo, činjenjenica da za 3-4 godine ce biti stanje biti još puno gore. Koliko sam ovdje tema o vašim avionima procito od prve do posljednje stranice, na svima je isto remont,modernizacija itd... samo kad pogledam kad je tema otvorena prije 5 godina pa do danas ništa nije napravljeno. Isto kao i naši migovi, treba im remont zastarijeli su, ali vaše je cijelo zrakoplovstvo takvo, imat ce istu sudbinu kao i naši migovi sada. Tek onda cete vidjeti koja je cijena zrakoplovstva, i koliko aviona ce te aviona imati na raspolaganju, koliko eskadrili! To je neminovno i do toga ce doci. Da mi imamo novca kupili bi eskadrilu novih aviona, srbija možda dvije eskadrile, ali ista situacija je i kod nas i kod vas. Raspolažemo sa onim čime imamo jer znamo cijenu toga i svjesni smo situacije u kojoj se nalazimo, dok vi to još niste svjesni.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Свесни смо итекако да је авијација најскупљи вид једне војске. И добро знамо у каквој је ситуацији В и ПВО Србије.

За сада борбено моћније од ХРЗ.

• 2Ovo se svidja korisnicima: shmele, mean_machine
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::За сада борбено моћније од ХРЗ.

Ja se u potpunosti slažem sa ovom kontataciom uz opasku da je to kao poređenje dvoice komšija od kojih jedan ima Fiću iz 1975, a drigu Zastavu-101 (kec) iz 1987.
A unaokoli se uveliko voze Mercedesi 2000, 2002, 2007...
Pa ko je bolji?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jeste da je nasleđe SFRJ,ali mi imamo u naoruženje usvojen avion lovac treće generacije,potrebno je samo malo volje i ne baš toliko puno para da se kompletira eskadrila,ljude imamo,resurse,simulator,zemaljsku opremu...gde su 4 mogu i 12,neko spomenu pre par postova da nam rusi nude polovnjake verzije 9.13...uz sve naše želje čini mi se da je to realnost i izvesnost srpskog vazduhoplovstva.Prihvatili bi ste i vi rusku ponudu oberučke da imate već Mig29 u naoruženju,ali znate koji je to kvantni skok u odnosu na Mig21.Siguran sam da je letački kadar nasleđen iz SFRJ,naročito Ivan Selak,dobro znaju sa koliko muke i troškova je tadašnje RV i PVO uspelo da savlada Mig29,postao operativan potpuno tek 90. a došli 87.Nismo baš u istoj,a ni u sličnoj situaciji...treća generacija lovaca nije ravna četvrtoj,ali ko je i ima sem USA....ali je daleko ispred druge.

• 1Ovo se svidja korisniku: CHARLIE JA.
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pozdrav svima na forumu. Pratim ovaj forum vec dosta dugo, ali do sada nisam uzimao ucesca u "diskusiji". Ova rasprava i prepucavanje oko toga koje vazduhoplovstvo je jace ili mocnije me je podstakla da i ja iznesem svoje misljenje. Naime, niti VVS ima neku moc, niti HRZ ima neku moc, imaju samo sacicu toliko iscedjenih aparata da bi u slucaju eventualnog sukoba sa bilo kime, i jedno i drugo vazduhoplovstvo prestala da postoje za par dana {sati} ili bi jednostavno i verovatnije taj sukob "odgledala" sa zemlje. Veliki sam ljubitelj avijacije, sto sam preneo i na svoje sinove, i veliki patriota, pa je time i moje razocarenje vece postojecom situacijom. Godinama se vec prica i raspravlja o nabavci novih aviona, i svaki put se javljaju neke nove vesti, te kupujemo ovo te kupujemo ono, a sve se temelji na onom "rekla-kazala", ili rekao mi covek koji radi tu i tu. Voleo bih da se neka od ovih prica i obistini, ali sa godinama sve sam veci skeptik. Krpicemo se mi jos koju godinu, leteti uz pomoc stapa i kanapa, ali se plasim da na kraju ne spadnemo samo na skolu letenja u Vrscu, jer kako nasi ministri vec deset godina kazu ratova vise nece biti. Izgleda da drzavnike ostalih zemalja niko o tome nije obavestio pa oni i dalje kupuju borbene avione i drugu ratnu tehniku. Dok bude ljudi bice i ratova, nazalost.

• 1Ovo se svidja korisniku: mareCar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ако погледате шта је ко из окружења Србије набавио од борбене авијације видећете да је само Мађарска набавила 14 авиона ЈАС-39 Грипен. Нико више. Неке државе су, као нпр Бугарска, дале предност школским авионима, транспортним авионима и хеликоптерима.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Ако погледате шта је ко из окружења Србије набавио од борбене авијације видећете да је само Мађарска набавила 14 авиона ЈАС-39 Грипен. Нико више. Неке државе су, као нпр Бугарска, дале предност школским авионима, транспортним авионима и хеликоптерима.
Izvinjavam se za mali off, ali nisam mislio samo na drzave u okruzenju vec na svet u globalu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Ако погледате шта је ко из окружења Србије набавио од борбене авијације видећете да је само Мађарска набавила 14 авиона ЈАС-39 Грипен. Нико више. Неке државе су, као нпр Бугарска, дале предност школским авионима, транспортним авионима и хеликоптерима.

Nisu za sad , to je velika razloga. Ali 10001% hoće. Bugarska i Rumunjska su objektivno siromašne zemlje, ali imaju jedna oko 10 miljuna, a druga preko 20 miljuna stanovnika i dosta velike teritorije da si ne bi mogli priustiti nove ili barem rabljene avione koji su ipak daleko ispred recimo miga-21. Nadalje i jedna i druga zemlja su i sad naspram avijacija bivše SFRJ "sila". Rumunjska ima preko 100 mig-21 lancera koji su modernizirani na dosta respektabilan standard za tako staru letjelicu i tako nešto bi volio vidjet na Hrvatskim migovima kad dođu sa remonta, tj da im se izuzev remonta napravi i modernizacija. Migovi-21 koje oni imaju su sposobni da tuku i letjelice poput miga-29 ili F-16 starijih generacija kao što je npr MIG-29 bivše SFRJ kojeg danas koristi Srbija u brojci od 3 komada.

Naši migovi-21 koje imaju Hr i Srb gotovo da se ne mogu nositi sa Rumunjskim lancerima koji nose i radarski vodene rakete srednjeg dometa zrak-zrak itd. Nadalje važan je i KVANTITET. Bugarska ima 16 migova-29 , Srbija 3, Hrvatska ima 6 operativnih migova-21 nakon remonta trebali bi ih imati 12-14 koji će po borbenim sposobnostima opet biti slabiji od postojećih bugarskih izuzev ako se ne uradi modernizacija po uzoru na Rumunje u što ne vjerujem - maksimala bi mogla biti upgrade R-73 na HRZ migove. Rumunjska dakle ima 100 respektabilnih migova-21.

Dakle oni su VEĆ sad ispred nas i puno jači od nas. A nove avione će i jedni i drugi nabaviti, ako nista drugo kao sto sam reko onda u vidu rabljenih F-16 što je opet veliki pomak. Jedna država koja ima preko 20 miljuna stanovnika i veliku teritoriju kao Rumunjska može lakše odvojiti pare iz budzeta za nove ili rabljene avione nego npr Hrvatska sa 4,4 miljuna bez obzira sto imamo razvijeniju ekonomiju, veći BDP po stanovniku i bolji zivotni standard - no oni imaju veću ekonomiju zbog svoje veličine i lakše im je izdvojiti pare za takve projekte. To ti dođe ko Kina i Njemačka. Njemačka je neusporedivo razvijenija zemlja od Kine po svim paragrafima, al Kineza ima miljardu i pol i teško da bi ih Švabe mogle pratit po pitanju odvajanja sredstava za vojsku i gomilanje ratne tehnike. Naprosto Kinezima je to lakše.

Tako da za Bugare i Rumunje ja ne brinem.

Nadalje Hrvatska ima 2 susjeda koji već sad imaju respektabilne avijacije sastavljene od najmodernijih aviona , a to su Mađarska i Italija koju bolje da ne spominjem. Hrvatska nikako ne bi smijela ostati "Ruzno" pače u takvim odnosima snaga i zato se nadam da će nakon remonta migova-21 razviti strategiju nabavke novih aviona za nekih npr 7 godina jer je po meni za drzavu koja ima 113 000km2 pod pravnom kontrolom nedopustivo da nema barem jednu eskadrilu modernih aviona ciji bi zivotni vijek mogao sluziti iducih 20-30 godina npr.

Pozitivno je što mi Hrvati za sad barem znamo što hoćemo. Spas se vidi u remontu postojećih i nabavki nekoliko novih migova-21 i to će nas DRŽAT NA ŽIVOTU narednih 7 godina od prilike.

Srbija sa 3 miga-29 moze izdrzat takoder jos nekih 7-10 godina , no pitanje je kakva je to avijacija od 3 miga-29-a dok ne docekas bolja vremena za kupovine ? na kredite i zaduzenja teško da će Srbija kupovati nove avione, KEŠ nema i teško da će ga imat jos dosta godina. Riješenje vidim u eventualnom remontu migova-21 kao nadopunu migovima-29 kojih ce vam biti premalo narednih npr 10 godina , ili pak nabavci dodatnih rabljenih migova-29 koji bi se onda remontirali. Npr da se uzmu od Mađara ili neke druge države koja ih se odriče.

U suprotnom , ako se kod vas ne izradi plan kako i šta dalje, crno se piše vašoj lovačko-borbenoj avijaciji. Ostat ćete na 3 aviona sposobna za vršenje nadzora zračnog prostora pošto galebe ili orlove u to uračunati ne možemo jer nisu adekvatni za to.

LP,

Cro Cop