Nekoliko nedoumica iz istorije naše rečne ratne flotile posle 1945. godine

2

Nekoliko nedoumica iz istorije naše rečne ratne flotile posle 1945. godine

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4066
  • Gde živiš: Novi Beograd

Napisano: 25 Feb 2013 23:31

Nisam odmah se javio jer sam mislio da kroz dokumenta odgovorim na Radetovo ključno pitanje a to je odnos plovila potčinjenih graničnim jedinicama i pre formiranja Dunavskog graničnog odreda a i posle njegovog formiranja. Moram da priznam da mi je to najveća nepoznanica u istoriji RRF posle 1945. godine.
Evo problema
Patrolni čamci PČ 101 do 104 (ili 105) su potčinjeni graničnim jedinicama najverovatnije 1949. godine. Moram da priznam bez obzira na gore napisano da nisam siguran da li su prenumerisani ili su tokom pedesetih godina zamenjeni novim PČ 201 do 205 (ali ne onim sagrađenim šesedestih godina). PČ 201 do 205 su u flotnoj listi 1952. godine ali se do 1960. godine gube jer izlaze iz sastava RRF i prelaze u granične jedinice - još ne znam tačno kad al pre 1960. godine sigurno. Novi PČ 201 do 208 sagrađeni šesdesetih nisu ni ušli u formacijiski sastav RRF već odmah direktno u GDO. Al sve je ovo može da bidne al ne mora da znači.
Trebao bi iduće nedelje da dobijem na uvid građu iz graničnih jedinica pa mi se možda nešto razbistri situacija.

Dopuna: 10 Mar 2013 17:02

Par reči o dobrim starim RTK. Prva tri su uvedena u RRF početkom pedesetih godina (1951. i 1952. godine). Bili su to RTK 100, 101 i 102 koji su ubrzo preimenovani u RTK 401, 402 i 403. Presotala dva su uvedena u sastav RRF tek 1961. godine. Međutim, negde izneđu 1964. i 1970. godine prilikom radova na izgradnji brane u Đerdapu teško je oštećen RTK 403 nakon čega je povučen iz naoružanja. Da li neko zna kada je tačno RTK 403 stradao.

offline
  • Pridružio: 03 Jun 2011
  • Poruke: 1645

Da li je tacno da su Nemci brod "Kozara" koristili kao kupleraj kako se u medijima uvek navodi? Od jednog Oficira sam cuo da se ni u jednim dokumentima ne spominje da je "Kozara" bila kupleraj vec da je bila komandni brod, radionica i stanica za dopunu goriva grupi oklopnih camaca i da je cak ulazika u Crno More. Po meni nerazumno je tada nov vojni brod koristiti kao kupleraj kad su mogli da konfiskuju bilo koji drugi brod ili hotel za te svrhe.

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4066
  • Gde živiš: Novi Beograd

O Kozari dok je bila u nemačkom naoružanju ima dosta podataka i nigde nisam našao da se koristila kao kupleraj. Za kupleraje su imali obične civilne parobrode i motorne brodove koliko su hteli ne bi za to koristili specijalizovani ratni brod.

rip
  • Pridružio: 15 Apr 2010
  • Poruke: 2082
  • Gde živiš: Beograd

Kopam nešto o 205. RAF-ovoj grupi, koja je bila zadužena za miniranja Dunava.

Usput naletim na ovo, gde ima podataka i o nemačkim brodovima na Dunavu.
Možda ima i podataka o onima koji su korišćeni posle 1945.

http://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/chronik.htm#Z

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4066
  • Gde živiš: Novi Beograd

Hvala ti padobranac. Ja sam ovaj sajt gledao pre jedno godinu dana al su ga kako vidim dosta dopunili baš sa stvarima za nas interesantnim, premda ne daju sudbinu brodova nakon rata. al ima interesantnih stvari.

rip
  • Pridružio: 15 Apr 2010
  • Poruke: 2082
  • Gde živiš: Beograd

ltcolonel ::Hvala ti padobranac. Ja sam ovaj sajt gledao pre jedno godinu dana al su ga kako vidim dosta dopunili baš sa stvarima za nas interesantnim, premda ne daju sudbinu brodova nakon rata. al ima interesantnih stvari.
Nema na čemu.
Nađoh usput, pretražujući "Danube mining", pa da se ne baci.

Nažalost, nisam ranije memorisao jedan mađarski sajt.
Imao je spisak mađarskih brodova, a sećam se da je uz neke stajala napomena čiji su bili pre.

offline
  • Radoye 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 15 Mar 2013
  • Poruke: 17

ltcolonel ::O Kozari dok je bila u nemačkom naoružanju ima dosta podataka i nigde nisam našao da se koristila kao kupleraj. Za kupleraje su imali obične civilne parobrode i motorne brodove koliko su hteli ne bi za to koristili specijalizovani ratni brod.

Ta prica o kupleraju se naveliko prepricavala medju oficirima RRF dok sam bio tamo na odsluzenju (92/93, RTK 402), navodno je brod bio u Becu i Hitler licno ga je par puta posetio radi takvih "usluga". Bebee Dol

ltcolonel ::Napisano: 25 Feb 2013 23:31
Par reči o dobrim starim RTK. Prva tri su uvedena u RRF početkom pedesetih godina (1951. i 1952. godine). Bili su to RTK 100, 101 i 102 koji su ubrzo preimenovani u RTK 401, 402 i 403. Presotala dva su uvedena u sastav RRF tek 1961. godine. Međutim, negde izneđu 1964. i 1970. godine prilikom radova na izgradnji brane u Đerdapu teško je oštećen RTK 403 nakon čega je povučen iz naoružanja. Da li neko zna kada je tačno RTK 403 stradao.


Po prici jednog starog zastavnika sa 401, "trojka" je nakon udesa razoruzana i prodana Bugarima da sluzi kao teretni brod za prevoz peska i sljunka.

Ne znam koliko je ova prica istinita, no verovatno u njoj ima vise istine nego u onoj o Kozari! Laughing

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4066
  • Gde živiš: Novi Beograd

Prvo o Kozari sigurno nije tačno ovo drugo bi moglo da bude tačno jer se RTK 403 potpuno gubi - nestaje i ako nije isečen verovatno je prodat u inostranstvo. Hvala ti na informaciji proveriću kod mojih prijatelja iz Bugarske.

offline
  • Pridružio: 21 Mar 2011
  • Poruke: 511

U znak secnja na "nekadasnju" RRF i njene brodove.
Ovom prilikom podsecanje na male recne minolovce serije "M300", koji su davno zavrsili u rezalistu kao staro gvozdje. U vreme kada su snimci napravljeni (1990.) mislim da ih je bilo 6 u operativnoj upotrebi. To su bili vrlo "spretni" brodici, duzine oko 20 m i plitkim gazom - oko 1 m, sa izdrzljivim "Volvo" motorima, naoruzani sa 2 topa , opremljeni sa minolovkama i odgovarajucim minama. Mogli su lako da se zavuku u svaki rukavac i skriju u vegetaciji recnih obala.
Na snimcima se mogu videti 3 maskirno obojena minolivca (M319, M320 i M324) i standardni SMB (M310)
Snimci poticu sa starih VHS traka, koje su dosta ostecene od stajanja, ali za ovu vrstu ilustracije mogu da posluze.

offline
  • Pridružio: 26 Dec 2005
  • Poruke: 4710

Ti "brodići" (3 komada) su trebali da idu u Kertesovu carinu, ali se nešto izjalovilo. Bili su i prefarbani i udareni natpisi, sve redno.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 892 korisnika na forumu :: 31 registrovanih, 5 sakrivenih i 856 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Atomski čoban, bojcistv, cavatina, Djokislav, DragoslavS, drimer, Fog of War, Georgius, grenadir, Kibice, kobaja77, kolle.the.kid, Kubovac, laki_bb, Leonov, Lieutenant, madza, mmbojana, NikolaGTR, Panter, pera bager, Petarvu, raptorsi, rovac, Srki94, Srle993, vathra, VP6919, zeo, zlaya011