Istorijski revizionizam - pseudoistorija

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

apostata :: Citat:3.Komesari,polit-rukovi i sl. U početku VOR-a je postojao princip dvostarešinstva,odnosno jedinicama su upravljali zajedno komandanti i komesari.Komandanti su ipak bili hendikepirani činjenicom da oni nisu mogli komesaru ništa dok je on svojom "karakteristikom" mogao poslati njega u Sibir ili u grob.
Nakon ukidanja principa dvostarešinstva komesari su u većini postali "obični" oficiri i verujem da su ginuli u nešto većem procentu,što zbog većeg zalaganja,što zbog slabijeg vojničkog znanja i veštine.
Komesari su ginuli u velikom procentu - to je sigurno tačno.
По Кривошејеву, податак о саставу неповратних губитака официрског кадра:
http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt#w05.htm-_Toc536603353

Состав
Погибло, умерло
Пропало без вести,
попало в плен
Всего
% от общего
числа потерь

Командный
536359
284571
820930
80,3

Политический
57608
42126
99734
9,7

Технический
14033
21803
35836
3,5

Административный
8746
22914
31660
3,1

Медицинский
11971
15431
27402
2,7

Ветеринарный
1642
3798
5440
0,5

Юридический
644
1442
2086
0,2

Итого
631003
392085
1023088
100

----

Значи, око 10% неповратних губитака официра РККА су били политком-ови - око 100 хиљада неповратних губитака. Ситуација по њих је још неповољнија јер су их стрељали по заробљавању, као и остале ”бољшевизиране” војнике.
http://en.wikipedia.org/wiki/Commissar_Order

За време рата, око 150 хиљада комесара је служило у војсци.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ком.....2;р_(в_воинском_подразделении)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

victoria ::Citat iz govora J.B.Tita mi je poslužio da ukažem na "iskrenost" priznanja jugoslovenske nacije.Samo za to i ništa više ni manje.Govor je usledio svega tri godine nakon tog priznanja.
P.S.
Čuli ste sigurno za anegdotu(ne znam da li je istinita ali je meni duhovita) kada je Tito čestitao najmlađem doktoru nauka u SFRJ:
Tito:"E,pa,čestitam doktore !"
odgovor:"Hvala majstore !"
Na ovu anegdotu sam aludirao.
O.K.
Međutim, to ne govori o samom nadnacionalnom stavu partizana tokom WW2 o kome sam govorio u svom komentaru. U posleratnom periodu u nacionalističkim diskursima (pogotovo srpskom) se počela javljati teza sa kojom se duboko ne slažem - da je jugoslovenstvo partizana zapravo konstruisan mit.

Ovu Titovu izjavu koju ste naveli treba shvatiti u svetlu zvaničnog stava KPJ o shvatanju jugoslovenstva kao društveno-političke kategorije a ne kao nacionalnog pojma. Kažem da je to bio zvanični stav, ali je naravno bilo i drugačijih (Ranković je recimo bio iskreni federalista i Jugosloven).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

(Ranković je recimo bio iskreni federalista i Jugosloven).

Sto je eufemizam za antisrbin. Drago mi je da to jos neko tvrdi, posto kad ja to napisem onda odmah pocnu da me ubedjuju kako su Rankovic i Krcun brinuli o srpskim interesima posle 45.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ideja zajedništva(najpre u sferi jezika pa onda i šire,uključujući i državno zajed.) je nastala znatno pre same Jugoslavije ali nikada nije pustila duboke i široke korene među narodima koji žive na ovim prostorima.Uglavnom je to bila ideja elite,stvarne ili tzv.,ali osim delimično u BiH,nije široko prihvaćena.Nije joj pomogao ni nespretan način na koji je Aleksandar stvorio i upravljao Kraljevstvom,pa onda kraljevinom SHS,kasnije Jugoslavijom kao ni to što je Tito socijalističku Jugoslaviju pravio sledeći formulu "slaba Srbija-jaka Jugoslavija".
-Ja se slažem sa zaključkom pokojnog Kire Gligorova(verovatno najmudrijeg političara na prostoru ex.SFRJ tokom devedesetih) da je "Jugoslavija krvavi eksperiment koji više ne treba ponavljati." izrečen u jednom intervjuu pre par godina.
-Narodi ex.Jugoslavije međusobo moraju gajiti PODNOŠLJIVE odnose,sve preko toga je čist ćar.Nema ljubavi na silu i na brzinu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Victoria, ljubavi ima prema devojci, roditeljima, deci, prijateljima. U politici su to interesi. Dok se drugi narodi rukovode interesima, mi se i dan danas rkovodimo nekakvim emocijama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

victoria ::Ideja zajedništva(najpre u sferi jezika pa onda i šire,uključujući i državno zajed.) je nastala znatno pre same Jugoslavije ali nikada nije pustila duboke i široke korene među narodima koji žive na ovim prostorima.Uglavnom je to bila ideja elite,stvarne ili tzv.,ali osim delimično u BiH,nije široko prihvaćena.Nije joj pomogao ni nespretan način na koji je Aleksandar stvorio i upravljao Kraljevstvom,pa onda kraljevinom SHS,kasnije Jugoslavijom kao ni to što je Tito socijalističku Jugoslaviju pravio sledeći formulu "slaba Srbija-jaka Jugoslavija".
-Ja se slažem sa zaključkom pokojnog Kire Gligorova(verovatno najmudrijeg političara na prostoru ex.SFRJ tokom devedesetih) da je "Jugoslavija krvavi eksperiment koji više ne treba ponavljati." izrečen u jednom intervjuu pre par godina.
-Narodi ex.Jugoslavije međusobo moraju gajiti PODNOŠLJIVE odnose,sve preko toga je čist ćar.Nema ljubavi na silu i na brzinu.

Najveca greska je sto niko nije pitao narode da li zele da zive zajedno..A i cinjenica je da smo zrtve balkanskog mentaliteta nezreli smo kao nacije..kako se Francuzi i Nemci nisu se utopili u svajcarsku naciju niti su se klali kad su vodjeni ratovi Nemaca i Francuza stotinu godina..Pri tome fFrancuzi i Nemci su mnogo dalji od Srba i Hrvata.kad dodamo Italijane u Svajcarsku podvig "svajcaraca" je nevidjen...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sajkaca ::(Ranković je recimo bio iskreni federalista i Jugosloven).

Sto je eufemizam za antisrbin. Drago mi je da to jos neko tvrdi, posto kad ja to napisem onda odmah pocnu da me ubedjuju kako su Rankovic i Krcun brinuli o srpskim interesima posle 45.
Ma, nešto mi se javilo da ćete se zakačiti za ovu rečenicu. (Ne mogu reći da je nisam namerno napisao)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gorski car ::victoria ::Ideja zajedništva(najpre u sferi jezika pa onda i šire,uključujući i državno zajed.) je nastala znatno pre same Jugoslavije ali nikada nije pustila duboke i široke korene među narodima koji žive na ovim prostorima.Uglavnom je to bila ideja elite,stvarne ili tzv.,ali osim delimično u BiH,nije široko prihvaćena.Nije joj pomogao ni nespretan način na koji je Aleksandar stvorio i upravljao Kraljevstvom,pa onda kraljevinom SHS,kasnije Jugoslavijom kao ni to što je Tito socijalističku Jugoslaviju pravio sledeći formulu "slaba Srbija-jaka Jugoslavija".
-Ja se slažem sa zaključkom pokojnog Kire Gligorova(verovatno najmudrijeg političara na prostoru ex.SFRJ tokom devedesetih) da je "Jugoslavija krvavi eksperiment koji više ne treba ponavljati." izrečen u jednom intervjuu pre par godina.
-Narodi ex.Jugoslavije međusobo moraju gajiti PODNOŠLJIVE odnose,sve preko toga je čist ćar.Nema ljubavi na silu i na brzinu.

Najveca greska je sto niko nije pitao narode da li zele da zive zajedno..A i cinjenica je da smo zrtve balkanskog mentaliteta nezreli smo kao nacije..kako se Francuzi i Nemci nisu se utopili u svajcarsku naciju niti su se klali kad su vodjeni ratovi Nemaca i Francuza stotinu godina..Pri tome fFrancuzi i Nemci su mnogo dalji od Srba i Hrvata.kad dodamo Italijane u Svajcarsku podvig "svajcaraca" je nevidjen...

Posto ste svi postali smrtno dosadni osim Eutropija koji je poceo samnom lepo da se sali, evo jedne prigodne replike iz filma Treci covek (The Third Man) sa cuvenim Orsonom Velsom:
After all it's not that awful. Like the fella says, in Italy for 30 years under the Borgias they had warfare, terror, murder, and bloodshed, but they produced Michelangelo, Leonardo da Vinci, and the Renaissance. In Switzerland they had brotherly love - they had 500 years of democracy and peace, and what did that produce? The cuckoo clock. So long Holly.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Eh,šajkačo !
Ko je naš Mikelanđelo,gde je naša Renesansa? Mi smo izgleda dobili samo Bordžije .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sajkaca ::
Posto ste svi postali smrtno dosadni osim Eutropija koji je poceo samnom lepo da se sali, evo jedne prigodne replike iz filma Treci covek (The Third Man) sa cuvenim Orsonom Velsom:
After all it's not that awful. Like the fella says, in Italy for 30 years under the Borgias they had warfare, terror, murder, and bloodshed, but they produced Michelangelo, Leonardo da Vinci, and the Renaissance. In Switzerland they had brotherly love - they had 500 years of democracy and peace, and what did that produce? The cuckoo clock. So long Holly.
Hvala na pohvali. Nadam se da se niste naljutili - čisto malo da unesemo živosti u rasravu
Što se tiče citata mogu samo da dodam Monteskijeovu misao: Srećni li su narodi koji imaju dosadnu istoriju