PARS 2K12 KUB-M (SA-6 Gainful)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aramis

Pa koji je sada domet sa raketom r 60? Jel manji od klasicne rakete za KUB?

aerodrom

Ako se izostavi nisanski radar, cime bi onda zahvatao cilj i kako bi dolazilo da ciljanja i gadjanja? Mislim da ne mozes tek tako na lanseru montirati tri rakete i gledati u nebo i odokativnim metodom odredjivati gdje se nalazi cilj , na kojoj visini, razdaljini i sl. Lanser bi morao i dalje ostati uvezan sa nekim spoljnim radarom. Ugradjivanjem optike/termovizije na samom lanseru je po meni neizvodljivo, jer gdje ces to da stavis? Na prednjem dijelu je kabina sa izlaznim /ulaznim vratancima, a preko citavog vozila su rakete ako su postavljene u marsevskom polozaju. Pozadi je motor.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@grbe
To znaci da ostaje osmatracki radar ("Mecka") sa visinomerom, od koga dobijas informaciju o stanju u vazdusnom prostoru. A moze i bilo koji drugi takticki radar (pozeljno nesto poput Santinela, 3D), od koga bi se dobila pocetna informacija.
Na osnovu dobijenih podataka usmeris oruzje, ukljucis pasivni sistem osmatranja (optika/TV/termovizija), zahvatis cilj, ispalis raketu, koja se dalje sama navodi na cilj.
Jedina aktivna komponenta je osmatracki radar, a svako vozilo moze da dejtvuje i samo.

Moglo bi da se proba sa ugradnjom - sa strane. Ako ne moze sa strane - uklonis srednju raketu pa iskoristis taj prostor da stasvis neku sklopivu platformu koja bi mogla malo da podigne ceo sistem za osmatranje. Opet, ako i ne moze direktno na lansirnom vozilu - uvek mozes da iskoristis vozilo sa nisanskim radarom, koji mozes da skines i ugradis pasivnu nisansku opremu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako me sećanje ne vara, i naši lanseri su imali radar - kao ovaj na slici modernizovanog poljskog KUB-a.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aerodrom

Ali kako zahvataš cilj?Čime? Na KUB-ovima koji su bili u posjedu VJ/VSCG navođenje se vršilo preko RSTONA, bilo preko nišanca, bilo preko TV vođenja.Lanser je bio tu samo da ispali raketu. Znači sada bi morao tu opremu da ugrađuješ u lanser. Ako bi se ta oprema ugradila u lanser time bi mogućnosti ovog sistema značajno opale, jer kako bi se dejstvovalo u složenim meteo uslovima i pri slaboj vidljivosti?
Ako bi se lanser opet uvezivao sa nekim od OAR radara, čemu onda isključivanje RSTON-a iz toga kruga. Mičeš RSTON da bi stavio npr. Mečku. Ne vidim logiku. I kada bi dobio početrnu informaciju, šta onda? Kako da pratiš cilj osim da ti sa OAR konstantno javljaju položaj neprijateljskog aviona u VAP-u i da ti oni daju koordinate po kojima bi ispaljivao raketu. Ali kako tu postoji vremensko ograničenje u ispaljivanju rakete, postavlja se pitanje koliko bi se vremena potrošilo od kada na OAR-u zahvate cilj ,prenesu taj podatak na lanser, operator na lanseru usmjeri rakete ka tim koordinatama i ispali istu. Poslije svih tih koraka, kolika je mogućnost uspješnog dejstva? Mislim da je mala.Ne znam, ovo je moje razmišljanje.

easy

Nisam bio operator na lanseru, ali sam i više nego ubijeđen da ono nije radar. Mislim da pored dva (1+2) radara u sistemu i svaki lanser da ih ima? Ne znam za šta ono služi, ali radar nije milion posto.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@grbe
U okviru modernizacije rakete R-60 u Momi, izvršena je i zamena tragača u IC GSN. Mada nije navedeno šta je u pitanju, moja pretpostavka je da je dobio savremeniji InSb tragač. Pošto je hlađenje tragača bilo termoelektrično, a takvo i ostalo, pretpostavljam da je njegov domet nešto veći od max dometa rakete i u granicama daljine najčešćeg lansiranja rakete Kub, tj 15-16 km.
Primenom krio hlađenja(tečnim azotom npr u okviru jednostavnog Joule-Thomson hladnjaka), daljina praćenja bi se solidno uvećala i verovatno bi prevazišla(ne puno) sadašnji max domet rakete u povoljnim uslovima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@grbe

Citat: (...) In 1977, a new version - the SA-6b Gainful, was mounted on an SPU medium-tracked transporter. The SPU carried three SA-6b missiles and also an associated FIRE DOME H/I-band missile guidance illuminator radar is fitted on the front end of the launcher assembly. (...)

Preuzeto sa http://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/row/sa-6.htm

Pouzdano znam, sećam se (nisam baš toliko prolupao, nadam se), da su naše samohotke na Šepurinama imale taj radar. Sada, kako se i kada koristio, ne znam, jer sam bio na "mečki" i nisam imao ni vremena a ni potrebe da kontaktiram drugim baterijama.

Inače, na sajtu http://www.mortarinvestments.eu/vehicle.php?id=103 se ovakav lanser može kupiti za oko 14.000 evra

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

grbe ::aerodrom

Ali kako zahvataš cilj?Čime? Na KUB-ovima koji su bili u posjedu VJ/VSCG navođenje se vršilo preko RSTONA, bilo preko nišanca, bilo preko TV vođenja.Lanser je bio tu samo da ispali raketu. Znači sada bi morao tu opremu da ugrađuješ u lanser. Ako bi se ta oprema ugradila u lanser time bi mogućnosti ovog sistema značajno opale, jer kako bi se dejstvovalo u složenim meteo uslovima i pri slaboj vidljivosti?
Ako bi se lanser opet uvezivao sa nekim od OAR radara, čemu onda isključivanje RSTON-a iz toga kruga. Mičeš RSTON da bi stavio npr. Mečku. Ne vidim logiku. I kada bi dobio početrnu informaciju, šta onda? Kako da pratiš cilj osim da ti sa OAR konstantno javljaju položaj neprijateljskog aviona u VAP-u i da ti oni daju koordinate po kojima bi ispaljivao raketu. Ali kako tu postoji vremensko ograničenje u ispaljivanju rakete, postavlja se pitanje koliko bi se vremena potrošilo od kada na OAR-u zahvate cilj ,prenesu taj podatak na lanser, operator na lanseru usmjeri rakete ka tim koordinatama i ispali istu. Poslije svih tih koraka, kolika je mogućnost uspješnog dejstva? Mislim da je mala.Ne znam, ovo je moje razmišljanje.




U slozenim meteo-uslovima moze da dejstvuje Neva.
Ili ugradis termoviziju na KUB.

Izraelski Rafael je to lepo resio sa Pythonom 5, na sistemu Spyder-SR:
http://www.rafael.co.il/marketing/area.aspx?FolderID=186&docID=704

Radar Elta EL/M 2106, plus Toplite na svakom vozilu:
http://www.rafael.co.il/marketing/area.aspx?FolderID=334&docID=918

Doduse, sve je digitalno, mnogo "pametnija" raketa, bolji senzor...

Ali i dalje mislim da bi prelazak na pasivni mod vodjenja i ugradnja IC glave na BUK bio dobar potez. BUK, onakav kakav je sada tesko moze da prezivi na savremenom bojistu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@easy
9S35 Fire Dome, je ovo



...a SA-6b je prvobitni naziv za SA-11, tj neko prelazno rešenje

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

finska uvodi sistem nasams (amraam sa vucne prikolice ili tockasa), kao zamena za buk. navodno, zabrinuti su zbog mogucnosti ometanja buk-a. nasams ima prednost u tome sto je autonomniji i lakse ga je sakriti. nema emisije bilo cega kao kod buk-a. ovi sistemi sa raketama v-v su sve vise u modi, bas zbog autonomnosti.

mada, zao mi je da se "bace" oni kubovi, koji se mogu modernizovati i povezati sa bukovima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@aramis_s
Da, u međuvremenu sam još googlao, u pravu si. Ipak, ostaje dilema šta je to "burence" na prednjem levom kraju samohotke...