Automati u naoružanju

51

Automati u naoružanju

offline
  • Pridružio: 19 Feb 2006
  • Poruke: 11156
  • Gde živiš: Banja Luka

@10x10...

Hvala na informacijama!
Citat:Cak stavise najbolja municija za TT koja se trazila i koristila samo za takmicenja je bila iz Konjica serija 52-56 godiste i na kutijama pisalo Municija za automate.
Secam se da sam vidjao kutije sa natpisom "Municije za automate", pa sam bio u dilemi da li je to municija i za TT.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 25611
  • Gde živiš: I ja se pitam...

U kutiji je bilo 70 metaka, jel tako beše? A pakovalo se sa jednom jedinom papirnom trakom koja se previjala od dna na gore, tako što bi se poređali meci, previla traka, onda ponovo poređali meci i tako do gore. Jednim potezom papira izvuče se sva municija.

offline
  • Pridružio: 19 Feb 2006
  • Poruke: 11156
  • Gde živiš: Banja Luka

@Sirius....

Jes', tako je. Imas secanje kao mladic Very Happy

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 25611
  • Gde živiš: I ja se pitam...

cezar 35 ::@Sirius....

Jes', tako je. Imas secanje kao mladic Very Happy


Zagrljaj

Nisam ja još rekao poslednju reč...

offline
  • Artiljerac
  • Pridružio: 07 Nov 2009
  • Poruke: 3128

Praktično Ak-47 bullpup...sve u jednom.

OTs-14

offline
  • Pridružio: 21 Mar 2010
  • Poruke: 320

pozdrav ekipi na temi ,da budem iskren nije mi previše napeta ali nekad san dosta prati sličnu tematiku pa bi napisa koje slovo
primjeti san da dosta često spominjete termin"zaustavni efekt",e sada (slobodno me ispravite ako grješin)
nekad san pročita ,sad se stvarno nemogu sjeti gdje,da zaustavni efekat u osnovi ne postoji
to bi u osnovi bio šok kojeg izaziva udar metka u tjelo i samim time ,zajedno sa ranjavanjem , dovodi do onesposobljivanja protivnika

članak je bio napisan povodom nekakvog kongresa FBI na kome su raspravljali ovu temu
jedan od primjera da efekat ne postoji je bio kad su u nekoj akciji u lika sasuli kilo olova a on je ipak uspi napravit par koraka i aktivirat postavljenu bombu

e sad suprotno ovima velikim kalibrima metak onog vražjeg TT ima suprotan efekt ,nema zaustavnog efekta ali ima veliku probojnost
navodi se primjer kada je milicioner puca u lika i umjesto da lika onesposobi ,ubio je kolegu koji je bio iza njega u putanji metka
lik je bi ranjen ali živ normalno

poz.

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 25611
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Pozdrav i tebi. Interesantno razmišljaš. Sintagma ''zaustavni efekat'' je direktan kalk (pozajmljenica) iz engleskog jezika (stop effect) i stigla je kod nas sa raširenom upotrebom interneta, stranih časopisa sa oružarskom temom i povećanim uticajem engleskog. U vojsci i miliciji taj termin nikada nismo koristili kao takav. Za svako oružje se u PS pisalo da služi za uništavanje ili neutralisanje neprijateljske žive sile, itd. Onda se definisalo na kojim odstojanjima i pod kojim uslovima to čini. To korišćenje pozajmljenica ide dotle da neki nači novinari prepisujući tekstove iz tuđih časopisa ne potrude se čak ni merne jedinice da prevedu na naš sistem, već se mogu videti i pročitati i grains, i yard, inches, itd. Čak ni dobru padežnu deklinaciju ne upotrebe. Sada, sa ''natoizacijom'' dolazi i to jezičko pomodarstvo.

Kad je reč o tom ''zaustavnom efektu'', vrlo grubo amateri o njemu misle da je to nešto što (kako mu ime govori) treba da zaustavi telo protivnika kao u filmovima, pa tako i doživljavaju taj izraz. Istina je da i jedna obična dijabola za vazdušno oružje(ako kojim slučajem uleti kroz očnu šupljinu u mozak pogođenog ) može da ga ''zaustavi'' na mestu, odnosno da ga ubije. Dakle, taj ''zaustavni efekat'', koji kod nas nije našao adekavatan prevod u suštini znači - ''pogodak kojim se protivnik uništava ili onesposobljava (neutrališe)'' . Dakle, protivnik može da leži, stoji, trči, puzi, pliva, itd; ako ga moj metak pogodi gde treba izbaciće ga iz stroja i učiti bezopasnim.

Što se tiče metka za tetejac o tome smo već govorili: strelac MORA da zna odlično taktičko-tehnička svojstva svog oružja i municije koju koristi!! Nanosio sam se tetejca za ceo život i s njim na terenu i pozorničkom reonu proveo hiljade sati - kao i stotine hiljada kolega kroz sve ove decenije i nikad nisam zaboravio šta njegov metak može da uradi...ali to nisu zaboravljali ni oni koji su bili protiv nas, pa mu je to to. Pored tog ''zaustavnog'' efekta, takav kalibar ima i veoma značajan odvraćajući efekat. Kad nas bitange vide s tetejcem za pojasom ili u ruci , zna se šta im je činiti...

offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 7050

Vođenje borbe iz neposredne blizine uvijek će biti nešto sa dosta nepoznanica.
Mada se više ni ratovi ne vode čisto frontalnim karakterom na srednje - evropskoj bojišnici.
Kako fronta u novije vrijeme uglavnom nema, uz miješanje protivnika sa civilima u naseljenim mjestima možda su i automati uz pištolje u neku ruku prevaziđeni.
Možda su automati i pištolji donekle statusni simboli.
Jerbo mislim da za borbe u naseljenim mjestima koje se moraju rešavati bez prisustva artiljerije i oklopnih sredstava sa neposrednim izlaganjem pešadije možda su najbolja sredstva assault shotgun poput američke AA 12, Franchi spas 15 ili južmokorejske USAS 12.
Koriste municiju koja prilikom jednog opaljenja može da očisti hodnik ili zatvorenu prostoriju sa nekoliko vrsta municije i bez rikošeta.
U neku ruku to može da odradi i na otvorenim međuprostorima - prostori između objekata.
E sad što se policijske upotrebe tiče kada dođe do upotrebe vatrenog oružja a bez mogućnosti upotrebe snajperske puške svaki scenario je prilično crn.
I rafalna paljba iz automata kači koga stigne.





Jesu li ovo automati samo sa drugačijom municijom!?

offline
  • Pridružio: 01 Sep 2009
  • Poruke: 626
  • Gde živiš: Makedonija

Mr. Smith ::Bas me zanima ovo
kada biste morali da birate izmedju Thompsona 45 ACP(velika zaustavna moc)
i M56(velika probojna moc) sta biste izabrali?

Zavisi.Za borba u urbanim sredinama bi izabrao tomi, a za borba gde neprijatelj je na vecim daljinama bi izabrao M56.Ergonomija, kompaktnost, pokretljivost su na strani M56.

10x10 ::Laksi je, manji, samim tim i daje vecu pokretljivost, mozete poneti vise municije koja je ubojitijamna vecim daljinama, ima vecu probojmu moc. Znaci bolji je u onim situacijam koje ce realno desavaju u sukobu.
Sa sve se slazem sem sa to sto je boldirano.Tacno je da municija 7.62 tokarev je dosta laksa, skoro duplo, od 45acp ali da je ubojitija na vecim daljinama e to nisi u pravo.Ja to nekazem to pokazuju balisticke tablice.



Brzine zrna koji su u tablice kod 7.62 tokarev su ispaljene iz PPS 41 ali identicni bi bili i od M56 tako da tabela je relevantna.Na vecim daljinama 7.62x25 energetski je mnogo slabiji od 45 acp sto se vidi iz tablice(koja sam isekao iz sken postiran od Sirius).Na 200 metara 7.62 ima 238 djuli KE, a 45ACP ima 399 djuli KE.Sa druge strane 45acp ima katastrofalno losa putanja zrna sto ga cini veoma tezak za upotrebu na vecim daljinama iako teske zrna i na vecim daljinama imaju golema zaustavna moc.
Kod tomi gan ako nisan je na 100 metara zrno na 200 metara ima pad od 150cm, a kod M56 ima pad od 70cm.Poenta mi je da ni jedan ni drugi nisu dobri za vojna.Ja bih oba trampao recimo za jedan garand ili tokarev(ali SVT40 Smile ) ili bilo koja druga puska u metku pune snage pa makar bila i repetirka.

Dopuna: 11 Jul 2010 19:52

Sirius ::Kod njega je , kao što znamo, kalibar ustvatri najveća greška. Balistička istraživanja i poređenja (ima tekst koji govori o poređenju tompsona i kalašnikova) su taj kalibar bacile u ogromnu dubiozu. Teško, sporo zrno, lako trpi bočni vetar, brzo pada, neprecizan. Seti se da su sami Amerikanci prvi odustali od tog kalibra! Štaviše, otišli su u kranje radikalan pravac - 5.56 mm. Šta misliš, da je to urađeno slučajno ili što ''mrze'' 45 acp?
Ja mislim suprotno.Tomi je veca greska nego kalibra 45.Kod tomija pozitivne karakterisktike su samo kalibar, a ne i automat koji recimo ako bese u neki manji kalibar danas bi bio potpuno marginaliziran.
Poredenje tompsona sa kalasnjikova je neravnopravna borba jer ipak kalasnikov je superioran u odnosu na tompsona u sve.Laksi, mocniji kalibar, precizniji....

Dopuna: 11 Jul 2010 20:08

SOLARIS 1972 ::članak je bio napisan povodom nekakvog kongresa FBI na kome su raspravljali ovu temu
jedan od primjera da efekat ne postoji je bio kad su u nekoj akciji u lika sasuli kilo olova a on je ipak uspi napravit par koraka i aktivirat postavljenu bombu

Za FBI moc kalibra nikad nije bila dovoljna.Citao sam da se zale i na 357 magnum jer imali su primer gde policajac puca u kriminalac- crnec sa par koraka u glavi i metak odskace iz glava i kriminalac bezi. Bebee Dol

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1313 korisnika na forumu :: 38 registrovanih, 2 sakrivenih i 1273 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 9k38, A.R.Chafee.Jr., Andrija357, Asparagus, Bobrock1, Brana01, bufanje, cvrle312, dika69, DonRumataEstorski, Dorcolac, DPera, drimer, FileFinder, galijot, gasha, Georgius, ikan, jackreacher011011, Karla, kjkszpj, Krvava Devetka, kuntalo, kybonacci, ljuba, mercedesamg, Milos ZA, nextyamb, Pakito93, Parker, raptorsi, SlaKoj, suton, Trpe Grozni, wolf431, YugoSlav, zlaya011, Zoca