Noževi

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

srbbenda ::Kibo ::Evo nesto jako lepo ali i jako skupo. U pitanju je noz M. 1924 CK, jurisnih bataljona Kraljevine Jugoslavije.








Један од најређих бајонета и за мене најлепши.



Zaista je prelep. @Kibo hvala za fotku sa puskom !

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Diemaco evo jos nesto za tebe a i za ostale. Onu fotku sa puskom sam nasao na netu, na jednom americkom forumu koji ima topic Yugoslavian Mauser i tu ima dosta slika i materijala o srpskim i jugoslovenskim puskama pre WWII.

http://parallaxscurioandrelicfirearmsforums.yuku.c.....24CK-pics-

Ja se odusevio sa ovim forumom na kojem izgleda pise i Branko Bogdanovic koji je izdao i knjigu na ovu temu.

Izvinjavam se za off-topic ali mislim da je jako korisno.

Dopuna: 21 Feb 2011 14:16

Samo jos da dodam ovo u vezi toga kako je stavljen ovaj noz na pusku. Meni je ovo veoma cudan polozaj jer obicno ostrica bajoneta gleda na dole ili na gore a ovde je u horizontalnom polozaju.

Razmisljao sam zasto je to tako pa sam dosao do dva zakljucka. Jedan je oblika samog noza a druga stvar bi bila ta sto je ovakav polozaj ostrice jako praktican. Ako hocete da samo da ubodete protivnika onda je u principu svejedno koji polozaj ima bajonet na pusci ali ako hocete jos dodatno da ga secete preko stomaka onda je ovo idealan polozaj. Samo mrdnete pusku levo, desno i to je to. Mnogo je lakse kada mrdate sa bajonetom na pusci u stranu nego na gore ili na dole. Evo kako je recimo bajonet na pusci K 98. Uporedite sa onoj slici gore i bice vam jasno nasta mislim.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zato se oštri sa obje strane da možeš i nagore da sečeš.
Inače ljudska anatomija je takva da je prirodniji pokret gore-dole nego levo-desno.

Mnogo je razloga zašto bi neko napravio ovakav tip ali sumnjam da je to razlog koji si ti naveo. Zašto? Prilikom uboda u područje trbušne duplje, česta je pojava spazma mišića trbušne duplje, tako jaka da nemožeš izvući bajonet iz tijela. Jasno je šta se onda dešava.

Zbog toga se bajonetom nabada (a i zbog nekih drugih razloga) u prsni koš a tamo ćeš maksimalnu štetu nanijeti pokretom levo-desno (opet zbog anatomije skeleta grudnog koša). Tu je, pretpostavljam, prednost ovog bajoneta, možda i razlog ovakvog položaja?

Inače, postojala je verzija nazubljenih bajoneta u prvom svetskom ratu a i kasnije da bi se prepilila rebra moćnim potezom nagore (jer kao što rekoh prirodnije je nagore nego ustranu izvesti pokret u datom položaju) međutim rane nastale upotrebom takvih bajoneta su bile takve da su vojnici suprotne strane ubijali (i to ne na lep način) svakog kod koga bi našli takav bajonet tako da je vrlo brzo svako ko bi ga zadužio bacao isti pa su vremenom izbačeni iz upotrebe. Eto, čak i u onoj klanici se znao neki red.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tucakovicu ne slazem se sa tobom da se svi bajoneti ostre sa obe strane. Imam bajonet M 48 i on ima samo sa jedne strane ostricu a nemoguce je naostriti ga sa druge strane. Ako ne verujes, vidi kod nekoga ko ima, pa ces razumeti sta ja pisem.

Pokret levo desno moze da napravi takodje dosta stete ako se protivnik ubode u stomak. To moze da izgleda strasno.

Na kraju krajeva, ja sam i napisao da samo pretpostavljam zasto je noz u tom polozaju, a ne da znam.

Nego daj jedan primer tih nazubljenih bajoneta iz WWI. A sto se tice ubijanja zbog tog bajoneta, pa ubijali su i za naostren asov pa se on i dalje koristio kao najefikasnije sredstvo za borbu prsa u prsa. Tako da ne verujem da je razlog nestanka nazubljenih bajoneta streljanje ili ubijanje na bilo koji nacin.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

negde sam procitao da su nazubljeni bajoneti formacijski pripadali inzinjercima i bili su duzi od klasicnih

polozaj ovog "horizontalnog " bajoneta meni vise lici da je zbog nekih tehnickih zahteva na pusci ,
recimo zbog regulatora paljbe kod nekih automata ili nesto slicno
nego zbog anatomskih "vrlina " ljudskog tela
a pogotovo ne verujem u mogucnost da se bajonet zaustavi misicima trbusne duplje,
logicnije mi je da bi se takvo nesto bas obrnuto moglo desiti kod uboda u grudnu regiju ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Kibo


varijante bajoneta na http://www.old-smithy.info/bayonets/German%20Ersatz.htm

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@...

Citat:

Ja bih rekla da je to pre svega dvosekli jurisni noz (sa drskom koja prati formu drske kindzala) a moze se po potrebi postaviti i na pusku cime taj jurisni noz postaje bajonet.

Mislim da tu nije pitanje da li polozaj seciva ovog jurisnog noza/bajoneta na pusci olaksava probijanje grudnog kosa/abdomena, laksu penetraciju izmedju rebara ili probijanje jednog rebra mada i tu ima logike premda je logicniji klasican polozaj seciva jer se tako razmicu rebra. Puska je naravno mogla biti iskrenuta u jednu stranu pa se tako dobijao klasican polozaj seciva bajoneta.

• 1Ovo se svidja korisniku: gile58
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Buva evo drzim u rukama ovaj moj bajonet od M. 48 i pitam se kako su to uspeli Ovo sto je napisao Bane i meni zvuci logicno. Znaci da su inzinjerci imali takve nazubljene bajonete formacijski. Za ostalo se takodje slazem sa njegovim misljenjem.

I ostajem pri tome da ovakav horizontalni bajonet pravi vise stete kada se nabije u trbuh nego vertikalan. Stvar je u tome sto je M. 1924 CK u stvari bodez, sto znaci sece sa obe strane. Tako da kada ga ubodes nekome u trbuh i povuces na levo ili na desno ostaje strasna rana. Ali to je moje licno misljenje. Mislim ja bih ga tako koristio.

Dopuna: 22 Feb 2011 22:33

Kada smo vec kod nozeva, da prikazem i ja moju skromnu kolekciju. Videcu kako cu da ubacim sliku.




Dopuna: 22 Feb 2011 23:07

Za ljude koji ne znaju sta je sve na slici. Prvi sa desna je noz M. 48 do njega je FS British Commando bodez. Ispod M. 48 je noz M. 70 a do njega je M 56.

Ispod M. 70 je noz marke Herbertz na rasklapanje sa jednom rukom a do njega je skakavac.

Mislim da poznajete ambleme. Imam jos nekih ali necu da krsim kodeks foruma, pa zato necu da postujem te slike.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Имам М48 и М70 ,а М56 сам поклонио давно и н не могу да прежалим.На обуци једино сјечење бајонетом се учило одозго на доле и одозго укосо на доле преко врата и да доње сјечење након блока кундаком,остала су убадања.Има ли неко слику диверзантског ножа из ЈНА?
Кибо још ти недостаје смб тракица за дршку на М70

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kakva trakica Sap???