Oružje za nošenje, odbranu, kućnu zaštitu

85

Oružje za nošenje, odbranu, kućnu zaštitu

offline
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 6236

Svojevremeno je pok. Frantisek Koucki (koji je i dizajnirao CZ-75) rekao da je najvise problema imao sa projektovanjem okidanja jer je "sve ostalo vec bilo gotovo - geometrija brave sa najboljeg sluzbenog pistolja (SIG P-210) i rukohvat sa najudobnijeg (HP-35)".

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 15 Jun 2010
  • Poruke: 759
  • Gde živiš: Srbija

CZ 75 je sasvim solidan pistolj neosporno,ma da od prvog dana vuce dva problema koja nisu resena sve do pojave sedoua.Da li je resen na njemu ne znam jer sam se negde u vreme njegove pojave manuo pistolja i poceo da se zanimam za neke druge stvari.
Prvi je problem sa mehanizmom za okidanje,jednostavno dupla akcija nije dobro konstruktivno resena.
Svako povlacenje obaraca na singlu izaziva dodatno zametanje udaraca i tu jednostavno nema resenja.
Drugi problem je tajming odbravljivanja koji oni jednostavno nikada nisu resili do kraja.Ako su prepisali sa SIG-a 210 onda su nesto lose prepisali.Jednostavno imaju prevremeno odbravljivanje zbog toga vrlo cesto dolazi do pucanja spojnica,cevi kod brave a i jos po necega.To se pogotovo ispoljilo kada su napravili IPSC standard pistol u 40SW.Plasticni baferi i tako to,cevi se kidaju kao dobar dan.Dosta eksplozija,svasta je bilo,o tome ne pise po netu.Slicne stvari su se desavale i na klonovima.
Kada su shvatili da ne mogu da rese standard pistolj u 40 SW vratili su se osnovnom modelu i produkciji.
Tanfoljo je izbacio pre toga model namenski za IPSC produkciju.Zbog njega je izmenjen i pravilnik IPSC federacije,dozvoljeno je ono sto je po osnovama IPSC-a bilo nezamislivo,proizvodnja namenskih pistolja za produkciju.Tu je svouje mesto nasao sedou,u prevodu namenski pravljen pistolj za takmicenje je dosao u konkurenciju sa sluzbenim modelima.Tako da naklapanje o superiornosti i ekstra kvalitetu bi valjalo da se pogleda kroz prizmu lobiranja i podmicivanja.Po svemu sto je definisalo produkciju i razdvajalo je od standarda to je bio klasicni pistolj standard za takmicenje,znaci nije sluzbeno odbrambeni veliko serijski pistolj i tako to.

offline
  • Bravar ko drug Tito!
  • Pridružio: 28 Apr 2014
  • Poruke: 917
  • Gde živiš: Tu i tamo vise ni ja neznam!

Shadow nije pistolj namenski pravljen za takmicenje to je ustvari CZ 75 Sp-01 bez kocnice udarne igle i sa malo manjim tolerancijama drugim nisanima i drugacijim ovblikom okidaca sve drugo je isto,CZ SP-01 Tactical ima sve to isto kao i obican SP-01 samo nema kocnicu nego dekoker i borbene nisane,CZ SP-01 Phantom isti shadow sa telom od polimera.Sto se okidaca tice to je redizajniranom CZ 75 tj CZ SP-01 svim varijantama ShadoW.Tactical itd najaci adut tu su ustvari najvise redizajnirali,posto sam ja masinac i oruzar entuzijasta ja sam na svom Shadowu odradio okidac i dobio jedan od najboljih okidaca koji se mogu imati danas Jednostruka i Dvostruka akcija obe(Nisam izmislio toplu vodu vec sam odradio samo ono sto i svi drugi IPSC takmicari poliranje i zamena delova od pre ban modela CZ itd sve legalno u produkciji).Tvrdim da svako ko nije probao tako pripremljen Shadow nezna mogucnosti tog pistolja ustvari.Eto Viruse ako dolazis za BGD iz Kragujevca javi se pa da probas moj Shadow pa onda sudi.Posto sam ga sredjivao po Ljubisinom mislim da je isti mozda neke licne preference se razlikuju...Problemi sa spojnicom itd vec sam pisao ljudi stavljaju mnogo lakse opruge radi performansi i onda se sila prenosi na spojnicu to je i logicno nije pistolj projektovan za takva opterecenja,plus ozbiljan IPSC trning nekih ljudi pred takmicenje je par hiljada metaka dnevno uglanom 200-300 metaka za minut dva,to je za bilo koji pistolj vise od konstrukcijski predvidjenog ti bi barem to trebao da znas Viruse....

offline
  • Pridružio: 15 Jun 2010
  • Poruke: 759
  • Gde živiš: Srbija

Lomljenje delova nema veze sa oprugama vec sa necim drugim,al da ne smaramo narod.

offline
  • Pridružio: 12 Feb 2007
  • Poruke: 8633

Nemoj sad da staješ, kao mašinca me veoma zanima šta dovodi do lomova.

offline
  • Bravar ko drug Tito!
  • Pridružio: 28 Apr 2014
  • Poruke: 917
  • Gde živiš: Tu i tamo vise ni ja neznam!

Pa kao sto rekoh ja sam entuzijasta oruzar nisam kao Virus profi,ali ako opruga trpi povratnu sliu navlake onda sve ono sto ona absorbuje neprenosi se na navlaku koja je poslednja linija odbrane tako reci hehe.Sa laksom oprugom sila kojom se navlaka vraca je mnogo veca od projektovane sile za koju je spojnica projektovana,dodajte na to jos nadprosecnu brzinu paljbe(IPSC) i nad prosecan broj ispaljenih metaka za kratko vreme,to vec extremno eksplatise svaki pistolj.Sto se tice izjave Virusa(ocekivao sam strucniji odgovor),klon Shadowa i najbolji pistolj na svetu po meni Sphinx 3000 sa ramom od titanijuma i navlakom od najboljeg celika sto postoji predvidja zamenu spojnice posle oko min 6000-7000metaka i to je u praksi mnogo kasnije isti je dizajn kao kod shadowa,razlika je u materijalima jer je Sphinx 3000 projektovan za ekstremne uslove eksplatacije u IPSC-u i u sluzbenoj upotrebi(bolji matrijali).Taj pistolj dokazuje kvalitet konstruktorskog dizajna CZ Shadowa,ali posto je 3000 napravljen od vrhunski materijala rucno pa jos u Svajcarskoj kosta od 3000€ celicna verzija pa do 5000€ titanijumska,ali nisam cuo do sada nijednu strucnu zamerku za ove modele pistolja cak sta vise strucna javnost je usaglasena vrhunski pistolj za one koji mogu da ga priuste,ali to je samo obican CZ Shadow rucno sklopljen od malo boljih materijala????

offline
  • Pridružio: 30 Jul 2010
  • Poruke: 2405
  • Gde živiš: mirna bačka

Jedna stvar mi nije jasna,ako su na pojavu Shadowa najviše uticale sugestije Hobdela,Tyca,i Trkulje,kako to majku mu da se još neki proizvodjač nije toga setio pa da skine mrsku 75icu i klonove sa čela tabele?Ili su možda mazohisti pa se namerno upuštaju u neravnopravnu borbu,ostavljaju svoje strelce u areni sa lavovima?Ili su nesposobni za tako nešto?I naravno prepuštaju veliki deo kolača od prodaje pištolja česima and co.Ili je samo ovima dozvoljeno,a sirotim sigovima,glokovima i ostalim nono,nek se pate sa službenim pištoljima u prodakšn protiv pištolja na steroidima?
Jedno pitanje za DVC:šta znači taj izraz "zametanje udarača"?Nikako da ukapiram koja je posledica toga,ako može malo prostije objašnjenje,hvala.
Malopre sam postavio par pitanja koja se ovde protežu Gdinu Milanu Trkulji,nadam se da će biti brz i expeditivan kao i uvek.

offline
  • Pridružio: 15 Jun 2010
  • Poruke: 759
  • Gde živiš: Srbija

Do loma delova dolazi zbog lose prjektovanog ili lose izvedenog tajminga odbravljivanja cevi iz navlake.
Do prskanja cevi dolazi zbog kriticnog preseka na prvom rebru gde je cev previse otanjena konusnim upustanjem sa gornje strane.
Jednostavno cev pocne da pada i da se odbravljuje pre nego sto pritisak padne na prihvatljivu meru.
Same opruge mogu delimicno da uticu na taj proces ali nisu presudne.Dovoljno je da se promeni tip baruta,cime ce menja impuls i dolazi ili do dobrog rada ili eksplozije zato sto je taj proces na granicnim vrednostima zargonski receno na ivici..To je bilo posebno izrazeno na pistoljima u 40SW standard.
Drastican primer kome sam prisustvovao se desio u Ceskoj na takmicenju kada je takmicaru na stejdzu na kome sam sudio bukvalno eksplodirao pistolj u rukama.Navlaka zakovana u zadnjem polozaju,caura sa otkinutim dancetom i obloge rukohvata po travi.
Kao odgovorni sudija sam oruzije sklonio,pregledao i odneo u fabricku radionicu koja se nalazila na strelistu.
I moja i dijagnoza odgovornih iz Zbrojovke je bila prerano odbravljivanje.Merenjem delova je utvrdjeno da odgovaraju fabrickoj dokumentaciji.Samo postojanje bafera govori da je u toku projektovanja i ispitivanja postojao problem sa viskom energije koja je opterecivala funkcionalne delove.Kod devetke je to manje izrazeno zbog manje snage samog metka.
Zadnjih desetak godina nisam u toku tako da ne znam kakva je situacija sa generacijom SP-01 i novim modelima.Da li su resili problem ili se vade sa upotrebom jacih materijala.

Kada povuces obarac na singlu dolazi do zametanja udaraca za par stepeni pa tek onda do njegovog otpustanja da udari iglu.

offline
  • WS2 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 01 Okt 2012
  • Poruke: 4076

ja mislim da dolazi do prskanja cevi zbog toga sto je civija na orozu olaksana I umesto 2.234 grama tezi 2.107 grama, i zbog redukcije povratne sile na oprugu za 6.789 kN. Isto tako, leziste cevi nije ispolirano sto je veoma vazno a sama cev nije premazana sa specijalnu premaz koje se koristi na ovakva takmicenja... sto je veoma vazno i za svakodnevnu upotrebu , i kucnu zastitu.A za zastitu od prskanja cevi I ostale neprilike, red je da se nosi kod svestenika da blagosilja kuburu, kako je red I tradicija, I ic nece da prsne nit da promasi. Naravno, treba ga redovno podmazivati sa uljem za sunce jer odbija sunceve zrake I UV , koje dovode do uzbudjenja atoma vanadijuma koji ulazi u sastav celika za cev. jer vanadium mora da budne ispod 0.0067 miligrama na sto grama celika inace ce sprca cev posle 673 ispucanih metaka.

offline
  • Pridružio: 30 Jul 2010
  • Poruke: 2405
  • Gde živiš: mirna bačka

Sada ostavljaju više "mesa" na kritičnim delovima,a i sama cev na shadowu u odnosu na 75B je deblja


Malo da se podsetimo šta se pisalo:
http://www.kalibar.rs/code/navigate.php?Id=108&editionId=30&articleId=119
http://www.kalibar.rs/code/navigate.php?Id=108&editionId=77&articleId=308
http://www.kalibar.rs/code/navigate.php?Id=108&editionId=24&articleId=94
http://www.zrno.ba/zrno/pistolji-revolveri/37-pito.....ml#g_399_0

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 955 korisnika na forumu :: 34 registrovanih, 7 sakrivenih i 914 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., amaterSRB, aramis s, bojank, bojcistv, Bokiboks, Bubimir, dankisha, darkojbn, dekiau, Dimitrise93, dule10savic, kiltae, Kubovac, maiden6657, marsovac 2, Mi lao shu, Milos ZA, milutin134, mnn2, operniki, pein, RJ, ruma, samsung, Shinobi, t84dar, theNedjeljko, vathra, Vlad000, vladaa012, VP6919, yrraf, šumar bk2