|
Poslao: 21 Avg 2014 18:27
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6236
|
Nije mi se dopala ergonomija, osecaj u ruci mi je bio prilicno kilav, rukohvat debeo, a u vreme kada sam se igrao sa njime FN jos uvek nije odlucio da ponudi istii okidac za sluzbenu upotrebu i civile (sada su isti) pa sam valjda zbog toga puno vise ocekivao od tzv. "tactical trigger"-a. Uz to i municija ima kilav ucinak, narocito iz kratke, pistoljske cevi. Bas nista sto bi me privuklo u odnosu na neka ustaljena resenja.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 21 Avg 2014 19:28
|
offline
- justkidding74
- Počasni građanin
- Pridružio: 28 Apr 2014
- Poruke: 917
- Gde živiš: Tu i tamo vise ni ja neznam!
|
X9
"CZ shadow sam samo drzao u ruci"
Dobro je sto si posle tolikog iskustva sa tim pistoljem dao svoje strucno misljenje!Mislim sta reci...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Avg 2014 19:42
|
offline
- Pridružio: 01 Okt 2012
- Poruke: 4076
|
Citat:Upravo su se formiacije kojima je Mk.23 bio namenjen prve odrekle tog pistolja pa se on zbog toga pojavio na civilnom trzistu kome inace nije bio namenjen. Meni je vec to dovoljno da se upitam zasto je Heckler und Koch prekinuo proizvodnju tog oruzja (ako je tako dobar) i presao na druge modele? Sto se ostalog tice, slazem se sa gledistem da covek treba da koristi oruzje koje mu "lezi" i sa kojim je siguran da ce uraditi ono sto zeli.
Hekler und Koch -USA je po narudzbini sklopio ovaj izvanredan pistolj.
Narucitelj je SOCOM...Pistolj u pocetku-nije narucen za siroku javnost, i komercijalno trziste, a njegove karakteristike su unapred postavljene od narucitelja. kasnije se i civilna varijanta uz manje razlike od "socom-ovog" pojavljuje u prodavnice.
Ovaj pistol dozivljava sudbinu oruzja koje je "superiorno" u svakom pogledu, u istoriji vojne tehnike..ali previse dobre za upotrebu  pistol je punokrvna ofanzivna pucaljka, koja nadmasuje sva ocekivanja ,da pomenem da i njegova masa od 1.2 kg namerno postavljena da bi apsorbirala trzaj.. Izuzetno izdrzljiv i robusan. eto, i ja sam nesto pucao s pistoljem u zivotu, pa jednom sam odvalio obe "noge" nosaca za metu, na daljinu od 15-tak metara.metalne.
"narod" oce pistol koji mu "lezi" u ruci , lagan, ergonomski..
Ovaj pistol je tezak ali je daleko bolji od mnoge iz kojih sam pucao, pa tu njegovu manu ja zataskavam -da je to pistol "muski" nije za svaku neznu rucicu ili djevojke .
"formacije" upotrebljavaju ovaj pistol jer je nenadmasan za "2+1" ciscenje prostorije.
Informacija da se ne proizvodi, necu komentarisati. Mogu samo da kazem da je proizveden onoliko koliko je bilo potrebno , znaci popunio zahtev.
da dolovim sta to znaci: potreban je mehanizam koji garantuje ispaljivanje jer se radilo o spec. PTJ koje vrse upad sa handguns. Ovaj je sve zahteve ispunio.Kako tema kaze - o oruzju kao kucni ljubimac , ovaj bi sve zahteve domacinske ispunio, nece da zahebe domacina , kada ovaj povuce oroz da zastiti svoj zivot. Za nosenje? nije.Osim ako ne smeta njegova tezina i dizajn.
ALi iznenadice mnoge koje vole vreme prolaze u streljanu.Pozitivno.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Avg 2014 19:52
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2012
- Poruke: 315
|
Ja se izvinjavam sto prekidam,ali od otprilike 81-2 stranice ovo sto se pise nema skoro pa nikakve veze sa naslovom teme vec se svodi na malo zesce razmeravanje patki.
Evo ja bih kao laik voleo da mi Deda-Mraz za Srbiju(u okviru zadate teme "Oružje za nošenje, odbranu, kućnu zaštitu"),kog inace jako cenim i postujem,za novu godinu donese jedan od ova dva blizanca...
Tasta mi je evo bas danas napomenula da bi trebalo da se uzverem na tavan da joj ocistim dimnjak za predstojecu grejnu sezonu 2014-2015,pa prema tome dragi Deda,ako citas ovo sto ja kucam...znas sta ti je ciniti!
PS. Isto tako imam i neobaveznu dopunsku zelju,da Deda isto vece isporuci tog preostalog Recce-u,pa ako ima neke zamerke na moju zelju neka ga menja za neki moderniji i bolji,da ne kazem plasticni.
Eto izvinjavam se jos jednom svima sto sam iskoristio forum u ovoj svrSI.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Avg 2014 20:14
|
offline
- x9
- Super građanin
- Pridružio: 04 Dec 2008
- Poruke: 1167
- Gde živiš: Vienna
|
justkidding74 ::X9
"CZ shadow sam samo drzao u ruci"
Dobro je sto si posle tolikog iskustva sa tim pistoljem dao svoje strucno misljenje!Mislim sta reci...
bas tako..i nigde nisam napisao da je los ili neprecizan ili sta vec...svugde ga reklamiraju kao namenski pistolj proizveden ciljano za sportske strelce.ovde mu se cena krece oko 1000 eura ,sto eura gore ili dole ali tu je.kad pogledam sta se nudi za tu lovu od nekih drugih ...
@ws2
hahahaha cuti pogodio si noge..
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Avg 2014 20:47
|
offline
- justkidding74
- Počasni građanin
- Pridružio: 28 Apr 2014
- Poruke: 917
- Gde živiš: Tu i tamo vise ni ja neznam!
|
x9
Dolazim uskoro u tvoj grad mozes li mi preporuciti najbolje snabdevene prodavnice oruzja kupovao bih razne sitnice i opremu itd?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Avg 2014 14:34
|
offline
- Pridružio: 30 Jul 2010
- Poruke: 2405
- Gde živiš: mirna bačka
|
Većina pucanja cevi koja su se u prošlosti dešavala su bila zbog manjka materijala(tanka cev i tanka spojnica) nasuprot ogromnim naprezanjima kojima su pištolji bili podvrgavani(IPSC) kao i u izvesnom broju slučajeva "začinjena municija".Deo ispred prvog prstena trpi najveće opterećenje dok još zrno nije napustilo cev,pa se lomovi najčešće dešavaju baš u tom delu.Nema nikakve veze sa preranim odbravljivanjem,jer zrno već napusti cev kad se ona odbravi.Do pucanja dolazi kada zrno vuce deo cevi napred, a navlaka preko prstena vuce nazad. Tada je moguce da ispred prednjeg prstena dodje do cupanja, a ako se ranije odbravi, sansa za pucanje cevi je manja, a ne veca. U slucaju ranijeg odbravljivanja cev bi pukla na granici odebljanog lezista metka i smanjenog preseka odakle pocinje pravi precnik cevi.Tada postoji mogucnost kidanja dna caure ako je odbravljivanje prerano, a nece cev da pukne od toga, a posebno nece da pukne ispred prvog prstena.Da je odbravljivanje bilo toliki problem Zbrojovka bi odavno produzila put na kome navlaka i cev ostaju zajedno za recimo milimetar ili dva (za svaki slucaj), pa bi to prerano odbravljivanje bilo reseno. Zbrojovka je valjda toliko jaka da bi to uradila bez mnogo muke i ne bi dozvolila negativnu reklamu.Nemojte o "teorijama zavere",molim lepo.
Ukoliko su cevke pucale, a to se cuva kao stroga tajna, da mozda nije razlog u nekoj malo jace posoljenoj municiji?Možda ima i toga...Znači generalno manjak materijala u odnosu na zahteve korisnika,čitaj strelaca brzinskih disciplina i eto ti belaja u rukama.Sada je to uveliko otklonjeno ,i sa tim priča završava,ide se dalje...
Strike One / Striž je podbacio na ispitivanjima i tiho nestao...a kad smo već kod tog dela sveta,Orsis za rusko tržište sklapa glokove,koji ne bi trebalo da napuštaju granice Rusije.
http://www.orsis.com/production/catalog/981/78909/
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Avg 2014 15:13
|
offline
- Darko Matuško
- Super građanin
- Pridružio: 09 Mar 2013
- Poruke: 1246
|
Napisano: 26 Avg 2014 14:53
Recce ::Uz to i municija ima kilav ucinak, narocito iz kratke, pistoljske cevi. Bas nista sto bi me privuklo u odnosu na neka ustaljena resenja.
Kilav ucinaktog metka je dvosmislen,za samoobranu vjerovatno je iako tako velika brzina mislim da radi prilicne rane.Pistolj je namjenjen za specijalne postrojbe i veliku probojnost zaklona.5,7 navodno probija nato kacigu na oko 200m uz blag trzaj i veliki kapacitet metaka.Ja mislim da bi i Magnum 44 imao problema sa probijanjem te kacige na 200m.
Dopuna: 26 Avg 2014 15:06
markus ::
Ukoliko su cevke pucale, a to se cuva kao stroga tajna, da mozda nije razlog u nekoj malo jace posoljenoj municiji
Po meni 90 postotni razlog.Kad oruzje prodje tormentaciju nema razloga da puca cijev ako su pritisci konstntno u granicama normale.
Dopuna: 26 Avg 2014 15:13
DVC virus ::
I moja i dijagnoza odgovornih iz Zbrojovke je bila prerano odbravljivanje.Merenjem delova je utvrdjeno da odgovaraju fabrickoj dokumentaciji.Samo postojanje bafera govori da je u toku projektovanja i ispitivanja postojao problem sa viskom energije koja je opterecivala funkcionalne delove.Kod devetke je to manje izrazeno zbog manje snage samog metka.
Manje snage,to je diskutabilno ako usporedjujes devetku i 45 acp npr.Povratni udar 45ice je veci ali pritisak u cijevi devetke je dvostruko veci nego kod 45 ice i identican onome kod 40 sw.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Avg 2014 19:06
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6236
|
Darko Matuško ::Recce ::Uz to i municija ima kilav ucinak, narocito iz kratke, pistoljske cevi. Bas nista sto bi me privuklo u odnosu na neka ustaljena resenja.
Kilav ucinaktog metka je dvosmislen,za samoobranu vjerovatno je iako tako velika brzina mislim da radi prilicne rane.Pistolj je namjenjen za specijalne postrojbe i veliku probojnost zaklona.5,7 navodno probija nato kacigu na oko 200m uz blag trzaj i veliki kapacitet metaka.Ja mislim da bi i Magnum 44 imao problema sa probijanjem te kacige na 200m...
Sve to lepo zvuci ali moja procena je pre svega subjektivna i zasnovana na donekle drugacijem prilazu toj problematici. Ne impresioniraju me namenska oruzja za "specijalne postrojbe" jer sam imao prilike da isprobam prilicno takvih skalamerija koje ni izbliza nisu opravdavale bombasticne najave i navodne prednosti. Kada je o FN Five seveN rec, pistolj koji je prazan za nekih 5 grama laksi od on napr. Glock 17 i nosi tri vrlo skupa, anemicna metka vise po meni ne opravdava upola vecu cenu. Nadalje, obecana brzina od 650 m/s na ustima cevi vazi za P-90 (koji mi se jako dopao) ali kod pistolja PRAVA (izmerena) brzina zrna sa fabrickim metkom bila je oko 480 m/s sto jeste prilicno kilavo i sasvim uporedivo sa recimo .22 WMR. Ali, cak i da nije tako, performanse pistolja koji probija slem na 200-300 metara ili pancir prsluk na 100 su potpuni promasaj. Na tim daljinama niko ne koristi pistolj, narocito ne protiv zasticenog ili zaklonjenog cilja. Cak i jurisna puska se tada koristi samo ako se cilj krece. Snajper je tu zakon, ili mitraljez ako je rec o vojnoj primeni. Ostalo je bajka za neupucene civile. Posebno koriscenje ovog pistolja sa prigusivacem i podzucnim metkom sto ga "spusta" na nivo .22 LR. Pucanje u mraku (tunel fabricke streljane) pokazuje plamen dug pola metra! Moj stav? Ne, hvala.
Jedini uporediv (i po meni jos gori zbog tipa municije) je HuK P-46 UCP u kalibru 4,6x30mm.
Sto se tice uzroka za zastoje kod CZ-75 ne bih da nagadjam ali pominjuci energiju i pritiske kod razlicitih kalibara mislim da nam nesto u toj prici nedostaje. Naime, prve generacije Glocka imale su problem sa pucanjem navlake kod varijanti u kalibru 40S&W i 10 Auto ("devetka" nije imala taj problem). Stvar je ispravljena promenom oblika i dubine ureza za repetiranje koji su uticali na strukturnu svrstinu citavog dela. Ako su 40 S&W i 9 Para izjednaceni, zasto se problem nije javio kod oba kalibra? Jednostavno jer granicni pritisak nije najbitnija stavka pri optercenju oruzja. Vazna je i ukupna kolicina energije, brzina i masa zrna ali i tip/vrsta baruta i dinamika njegovog sagorevanja, dinamika porasta pritiska, impuls itd...
|
|
|
|
|
|
