Vikinzi

3

Vikinzi

Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 27 Avg 2009
  • Poruke: 69

ipak, Vikinzi su vise bili plackasi nego organizovana vojna formacija. Njihova taktika "malih jedinica" je bila superiornija nego klasicne vojne formacije jer, brodovi na kojima su plovili nisu mogli da ponesu veliki broj boraca, pa oni koji su plovili na brodove su bili iskusni mornari - "marinci "- pesadija -konjanici. To je njhov uspeh, male formacije koje se desantiraju na bregove, i plove gde drugi ne mogu.Visoki rast i plava kosa.. nije neki preduslov za uspesnog ratnika. Samo je veca meta i trazi vise hrane da bi se odrzao Smile
Za jedno je sigurno- one kacige sa rogovima nisu bili deo njihove opreme uprkos legende i price o njima.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 26 Avg 2009
  • Poruke: 543
  • Gde živiš: Beočin selo

Vikinska dupla sekira:



Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 27 Avg 2009
  • Poruke: 69

Vikingski macevi su bili izradjivani u duzini ruke vlasnika- znaci mac je bio tako dugacak kao ispruzena ruka coveka.

Vikinzi se ne razlikuju od grabljivaca - kolege iz tog doba. Razlog sto su popularniji, je taj sto su Vikinzi malo frekventnije napadali pa su tako i stekli "popularnost". A to nije nista drugo nego posledica:
- Otadzbina Vikinga je Skandnavski poluotok.. Surovi uvjeti stanovanja, hladne zime, nemogucnost odgajanja biljke, obicnom nordiskom seljaku tebalo bi 3 put vise mukotrpnog rada da bi prehranio svoju porodicu obradjujuci svoju zemlju koja je vise bila zamznuta nego korisna, nego nekom Slavenu u Panoniji, gde je zemlja plodna, a stoka ima sta da jede itd.
- Izoliranost od ostali deo Europe: Osim hladnog mora na severu i zapadu, nista nisu imali. Lovili su ribe , al se ne jede samo riba: na malo topliji jug su ziveli druga plemena, koja su vladali zemljama i imali razvijenu trgovinu sa bogatijim kulturama, a u to vreme "centar sveta " je bio Mediteran. Vikingske zemlje su bile daleko od trgovine, najmanje geografski.
- Progonstvo: u to vreme, proganjali su ljude zbog nekog kriminalnog dela. Pa najpoznatiji Viking, Erik, ( crvenobradi) koji je "otkrio Ameriku" je u stvari isteran iz Islanda zbog ubistva. Eto kako su oni putovali.
- Tradicija plovenja.. pored trgovacke i kargo brodove, vikinzi su izradjivali i jednostavne ali veoma izdrzljive bojne brodove, mada borba na moru u to vreme se svodila na udaranje u protivncki brod i iskrcavanje na palubi protivnika.( pored bacanja " projektila" i zapaljene lopte). Mladi ljudi su se dokazivalina brodovima i u lovu, pa prelaz od plovenja radi lova na ribu za prehranu na desantiranje radi pljacke, je ono sto su mogli najlakse uraditi , za potrebe ratovanja.
- Zacini, koji nisu imali a bili su daleko i skupi za njih, hrana, biljke i zivotinje koju nisu imali niti poznavali, razne sitnurije, metalne monete starih europskih i mediteranskih majstora zlatara, i jos puno toga sto se moglo oplackati, oni sve to nisu imali, pa su krali. Bas tako- vikinzi su krali.
Plackali su hriscanske manastire duz obale Britanije i obale kontinentalne Europe.
Nisu bili nepobedlivi, bojali su se "vikinga" Baltickih zemlji, izbegavali su susret Estonskih ( danas) ratnicima.Jednostavno, njihove zemlje nisu bile interesantnte cak ni za stare Rimljane, pametni Rimljani nisu hteli na sever jer i onako su imali probleme sa Germanska plemena, plus sta bi radili u hladne predele gde je zemlja zamrznuta? Mudro su drzali zemlje gde je hrana rasla na drvecei i iz zemlje sama, bez asistenciju coveka, uz minimalni trud, stoka je imaja sta da jede. Hebes skijanje i grudvanje snegom- cemu to ?
Sve ove cinjenice su naterale ove "visoke i plave " "ratnike" u pohode.Na placku , naravno. Kasnije, vikinzi su se organizovali i te placke su prerasle u vojne pohode, ali shebalo ih prihvacanje hriscanstva, tada su se umirili, i uredili svoje drzave.

Pozitivna stvar kod nordijskih naroda je to sto su morali razvijati nacine kako da prezive u surove uslove opkruzenja. Morali su biti dobri lovci, jer morali su da love umesto da odgajaju zivotinje koje su bile ogranicene. Morali su da rade i grade, jer nisu imali toplinu recimo, Balkana pa na jug, gde se moglo spavati na otvoreno veliki deo godine. Morali su izmilsjati saune jer nisu mogli kao svi normalni ljudi da se kupaju u reke i u toplo more.
Sta god da su radili upotrebljavali su vlastitu fizicku silu a to je pozitivno, jer su se razvili u zdravu i jaku naciju.
Ipak, toplina juga i zelja da se malo zatople, manifestira se i dan danas, preko "visoke plave svegjanke" koje sve daju ( bas sve) da osete mako topline juga... Smile

Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 26 Avg 2009
  • Poruke: 543
  • Gde živiš: Beočin selo

rwan ::Vikingski macevi su bili izradjivani u duzini ruke vlasnika- znaci mac je bio tako dugacak kao ispruzena ruka coveka.
Secivo je bilo dugacko koliko ruka, ili mac komplet? Vrlo je bitna ta razlika!
rwan ::- Otadzbina Vikinga je Skandnavski poluotok...
I Danska isto toliko(sto se moze videti po mapi koju sam postavio na zadavanju teme.
rwan ::a u to vreme "centar sveta " je bio Mediteran..
Kao uostalom i kroz celu raniju istoriju (Egipat, Sparta, Makedonija, Grcka, Rim...)
rwan ::Pa najpoznatiji Viking, Erik, ( crvenobradi) koji je "otkrio Ameriku" je u stvari isteran iz Islanda zbog ubistva. Eto kako su oni putovali
Obzirom da su vec imali stalna naselja na Grenlandu(a to je "na korak" od Amerike), ne bi trebao toliko da potcenjujes njihove mornaricke sposobnosti
rwan ::mada borba na moru u to vreme se svodila na udaranje u protivncki brod i iskrcavanje na palubi protivnika
Kao i kroz celu prethodnu istoriju mornarice; projektili su minimalno upotrebljavani(uspesno upotrebljavani)
rwan ::oni sve to nisu imali, pa su krali. Bas tako- vikinzi su krali.
A ostale osvajacke vojske? Oni nisu krali? Cool
rwan ::pametni Rimljani nisu hteli na sever od jer i onako su imali probleme sa Germanska plemena, plus sta bi radili u hladne predele gde je zemlja zamrznuta?
Rimljani jednostavno ne bi vojno mogli da drze toliku oblast(skoro celu obalu Mediterana, deo britanije+Skandinaviju)

Ima dosta gresaka, i celokupan tekst vise lici na bajku za malu decu, a vrlo malo lici na ozbiljnu istorijsku analizu. Licno mislim da je tekst prekopiran od negde, a autoru je bio cilj podcenjivanje Vikinga, njihovog ratnickog, i mornarickog umeca. Zanimljivo je i da kroz analizu Vikinga nigde nije spomenuto da su bili kraljevi Engleske Smile

Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 27 Avg 2009
  • Poruke: 69

@Dylan
Navedi gde su te greske.

Rim je i dalje na istom mestu, i opet je centar( religiozni).
Niko danas ne vezba vikingske vestine ratovanja, vec tai ci cuan, jogu, karate , i ostale vestine koje su se koristile davno pre vikinga a koriste se i dan danas. Grcka trgovacka flota je bila jedna od najmocnijih i najrazvijenijih desetine vekova pre vikinga i tako je i danas.
A to o ostale vojske- pa ostale vojske su OSVAJALI pa KRALI dok su vikinzi KRALi.. pa pomalo i osvajali. ALi sta su posedovali ? saterani su u svoje prirodne postojbine. Nisu se maknuli sa Skandinavije. Nisu zadrzali nista od onog sto so osvojili. Cak i naselje u Njufaundlendu koje je otkriveno tek 1960 godine, nisu zadrzali, vec napustili ili izgubili.
Mozda su danas teeritorije koje drze bogati prirodnih blaga ali u vreme vikinga, takve stvari nisu bile poznate, pa nisu bile interesantne zemlje za osvajanje. Sta ce Rimljanima snjeg i irvasi??? Mudorst Rima i danas se koristi (u ratovanju i diplomatiji/politici/pravo), dok mudrost Vikinga koriste Somalijski Pirati.

Muka je naterala ove ljude na pohode. Njihove pomorske vestine su bili superiornije nego kod suparnika, to pordazavam i saglasan sam stobom.
Ima vise CRNACA dvometrasa po glavi stanovnika kod nekih plemena, nego skandinavaca, najveci broj plavusa ( oba roda Smile ) ima Finska, cije stanovnistvo nije istog porekla kao germansko poreklo vikinga. Ali kao ratnici u svoje vreme bili su poznati, vesti majstori svojim alatom, od kojih se priobalna Europa i dublje bojala. A Pobedilo ih je - prihvacanje krscanstva!

Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 09 Jan 2009
  • Poruke: 676

@rwan
Ja samo znan da Skandinavija ima najrazvijeniju socijaldemokraciju i kulturu u cijeloj europi pa i šire a o standardu da i ne pričamo,a njihovi su pomorci danas kao i naši pogotovo norvežani najcjenjeniji u svijetu Smile

Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 11127
  • Gde živiš: Tamo gde mi je namenjeno...

Cinjenica jeste da je muka naterala Skandinavce da se otisnu od svojih obala. U pocetku su delovali kao pecinski ljudi sa ogromnim macevima kojima je srebrno nesto najbitnije u zivotu.

Posle su otkrili bagodati trgovine. Kojoj su potpomogli da se dalje razivja. Tako da su na istoku stigli do Kijeva. A verujem i dalje preko crnog mora.

Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 26 Avg 2009
  • Poruke: 543
  • Gde živiš: Beočin selo

rwan ::@Dylan
Navedi gde su te greske.
Rim je i dalje na istom mestu, i opet je centar( religiozni).

Nije centar moje religije!
Ne spomenuti uopste da su Vikinzi bili kraljevi Engleske, je ne greska, nego neozbiljnost, neprofesionalnost, i pre svega iskrivljavanje cinjenica!
rwan ::ALi sta su posedovali ? saterani su u svoje prirodne postojbine. Nisu se maknuli sa Skandinavije. Nisu zadrzali nista od onog sto so osvojili. Cak i naselje u Njufaundlendu koje je otkriveno tek 1960 godine, nisu zadrzali, vec napustili ili izgubili.
Nisu se maknuli iz Skandinavije Smile
Mapa kaze drugacije. To isto mozes reci za Mongolsku Imperiju, Britansku kolonijalnu imperiju, Rimsku imperiju, Osmanlijsko Imperiju, Aleksandra Makedonskog Imperiju...jer nisu zadrzali teritorije, ali to se na taj nacin ne moze istorijski gledati. Uopste je velik uspeh sto su 985. stigli do Severne Amerike!
rwan ::Sta ce Rimljanima snjeg i irvasi???
Hoces da kazes da su Rimljani mogli osvojiti Skandinaviju, ali Sta ce Rimljanima snjeg i irvasi???
Pa Rimljani da su samo krocili na tle Skandinavije prosli bi kao one 3 legije koje su usle u Teutonske šume.
Podcenjujes ih.

Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 11127
  • Gde živiš: Tamo gde mi je namenjeno...

Ako su to one 3 legije na koje ja mislijm. Ulsedila je osveta par decenija kasnije. A vodja germana je sluzio u nekoj legiji tako da je dobro znao kako Rimljani disu...

Kad je rec o Vikinzima ne treba zaboraviti Rusiju, Normandiju (te osvajanje Engleskog prestola) i jug Italije. Medjutim postoje jake indicije da se Vikinzi nigde nisu nastanili u velikom broju vec da su predstavljali nametnutu elitu. Tako da su negde njihovi doprinosi u genetskom kodu zanemarljivi. mozda je jedino u Rusiji, od zemalja koje sam naveo, nesto veci. Na truge dve lokacije u tragovima.

Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 27 Avg 2009
  • Poruke: 69

huh. kako da se izvucemo od subjektivnog gledanja na stvari Smile
Vikinzi su imali svoje momente, mada su malo zakasnili...
Invaziju na Britansko ostrvo su ucinili kada su se Rimljani povukli, nisu mogli ni da pomisle na takvo nesto dok je Hadrianov zid bio cuvan od rimske legionare. Znaci, Dylane, ne znam sad odakle ti to - neprofesionalno ili neozbiljno, ali ja samo sakupljam 2 plus dva i uvek mi daju 4. evo- volim slike vikinskih ratnika, osecam strahopostovanje kad ih vidim, puno vise nego recimo kada vidim turskog konjanika u salvare,
ali da rezimiram:
tacno je da su imali neke zemlje pod svojoj vlasti- ali uticaj je bio skoro nikakav.Pa vidi covece , arapska osvajanja Spanije i njihov uticaj koji je trajao 7 vekova se do dan danas zacuvani i nerazdvojni deo spanske kulture, a recimo Ruska osvajanja Aziji- sve one pro-ruske "rezpublike" koje locu votku i pored cinjenice da su muslimani a ruski je oficijalni jezik pored domaceg!
To sam htio da razdvojim- najbolji varvarski ratnici su mozda Vikinzi ( mada nekako mi Mongoli i njihova osvajanja i genetski potpis na europu neuporedlivo veca nego kod vikinga).


Potreban je samo minut da se registrujete - da biste učestvovali u diskusiji:
Izaberite vaše korisničko ime [username] :
Vaša email adresa je [email] : Email adresa mora biti tačna!
Ukucajte željenu šifru [password] :
Ukucajte šifru ponovo [password again] :
Jezik [language] :




Ili se jednostavno uloguj preko Facebook-a:
Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 439 korisnika na forumu :: 57 registrovanih, 7 sakrivenih i 375 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1300 - dana 15 Nov 2012 21:41

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: akrep, Aleksandar Vuckovic, annon, ante mpt, aramis s, asdfjklc, atrkulja, boyce, cetka, Chuck Norris, dankisha, darios, Djordje Todorovic, Dostanic09, duskovuk63, EOD, FileFinder, idefix, ikan, kiklop, KUZMAR, ljuba.b, ljuka988, LonelyWolf, Markan_23, mikrimaus, mipko, mislimdaimamnesto, ML, mrkanidja, nebidrag, nenadmiki, ninoslav1011, obraobostan, paokjowanpfc, Pera Ždera, popzex, pustinjski_tolstolobik, ray ban11, Ray1973, rkekoke, Rogi, S-lash, Shone 89, SlobaBgd, SrEbRnI, srecko81, stalker, suton, TitovPionir, ujkozavlanje, vathra, Vislaseki, VladoDado, zixo, zziko, Žan Klod vam dam
Siguran hosting