Energija i energenti kao strateško oruđe odvraćanja

142

Energija i energenti kao strateško oruđe odvraćanja

offline
  • Pridružio: 19 Feb 2006
  • Poruke: 11156
  • Gde živiš: Banja Luka

zoran-ruma ::Konacno da skoci cena nafte

http://oil-price.net/dashboard.php?lang=en#brent_crude_price_large

Cemu se ti radujes?....nek bude sto niza Smile
Ove sulude akcije oko obaranja cene nefte su uzrokovale bankrot mnogih proizvodjaca nafte iz skriljaca i kad se stvari poravnaju, u bliskoj buducnosti mozemo ocekivati i 250 dolara po barelu, pa cu te onda pitati za koga navijas Laughing

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13939

Slike su bolje od reči. Kakva zavisnost od gasa iz Rusije? Tek će da bude. Otud cela frka i želja da se podčine. Ozbiljne države ne razmišljaju samo o sledećoj zimi ili pet godina unapred. A što se tiče evrope, pa jasno je da se prvo hvata za oružije i drugo.

Rezerve Norveške nafte.


Gas iz Norveške. Nisu prikazali dalji pad proizvodnje posle 2025.


http://fractionalflow.com/2014/10/05/status-of-nor.....ards-2025/

Crveno je obeležen uvoz. Crna linija predstavlja proizvodnju gasa EU 27, a žuta linija EU 27 sa Norveškom.


Ovde se vide otprilike potrebe do 2020. Jasno je da će potražnja rasti, a proizvodnja EU 27 i Norveške opadati.


Rezerve gasa
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_natural_gas_proven_reserves
Proizvodnja gasa
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_natural_gas_production

Rezerve nafte
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_proven_oil_reserves
Proizvodnja nafte
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_oil_production

offline
  • Pridružio: 29 Sep 2006
  • Poruke: 421

Napisano: 20 Dec 2014 23:50

cezar 35 ::zoran-ruma ::Konacno da skoci cena nafte

http://oil-price.net/dashboard.php?lang=en#brent_crude_price_large

Cemu se ti radujes?....nek bude sto niza Smile
Ove sulude akcije oko obaranja cene nefte su uzrokovale bankrot mnogih proizvodjaca nafte iz skriljaca i kad se stvari poravnaju, u bliskoj buducnosti mozemo ocekivati i 250 dolara po barelu, pa cu te onda pitati za koga navijas Laughing


Pa posto zivim od norveske plate onda je jasno cemu se radujem Smile

Iskreno ne treba da bude cena previsoka ali ne sme ni da bude takva da se smanjuju i stopiraju investicije. Evo recimo JT, najveci gubitak za Srbiju je radne snage koja je mogla da bude ukljcena u projekat. Isto to vazi i za sve druge zemlje i industrije. Jednostavno cena koja pada ispod minimuma zaustavlja sve buduce projekte a to niko od nas ne zeli. Priznali mi to ili ne ali dosta profita se ponovo vraca u vudi investicija, istrazivanja, novih tehnologija, sponzorstva, zastiti zivotne sredine.

Moramo misliti i sta ce biti ako se unisti konkurencija. Recimo hipoteticki da 30% kompanija usled ove cene nafte propadne i ko ce kasnije zauzeti njihovo mesto? Naravno onih 70% sto je opstalo i imacemo ukupnjavanje kapitala sto nikako nije dobro. Takodje ko god misli da ce Bela kuca dopustiti da njihove naftne kompanije propadnu vara se, najverovatnije ce one manje otici u istoriju dok ce vece kompanije preko svojih lobista izboksovati subvencije drzave na racun stamparije $. Mislim da je odgovarajuci primer za ovo stocni fond Srbije koji je zahvaljujuci ''strucnjacima'' unisten i sada uvozimo svinjetinu iz Hrvatske i otpad iz EU.

Isto je i sa cenama u maloprodaji recimo benzina gde se drzava ugradjuje preko akciza. Iako raste potrosnja zbog smanjenja osnovne cene nafte smanjivace se i planirani prihodi u budzetu.

Mislim i ubedjen sam da je Kremlj imao savrsenu i realnu projekciju cene nafte na osnovu koje je utvrdjen budzet. Izmedju 80 i 100$ po barelu bi bila savrsena i za proizvodjace i za potrosace.

Mislim da je svima jasno da ova cena nije posledica realnih parametara vec igre izmedju svetskih sila i da nije realna, a kada se otpuste uzde mozemo ocekivati da nekontrolisano poraste, na zalost.

Dopuna: 21 Dec 2014 0:16

@Leonardo

Super dijagrami, vidi se dosta samo nisu ukljuceni buduca nalazista, pogotovo Barencovo i nema projekcije ispitivanja u regionu Artika. Takodje i drugi dijagram ima 2 nelogicnosti. Prvo Snøhvit (Snezana Smile ) je u padu proizvodnje posle 2014 po dijagramu a u clanku pise:

I now expect the Norwegian delivery potential for natural gas to decline by 40 – 50% by 2025.
Beyond 2025 Troll and Snøhvit (LNG) are likely to be the backbones of Norwegian natural gas supplies.

Istina je da se sada radi tj. projektuje povecanje proizvodnje Melkoøye (rafinerije gde dolazi gas sa Snøhvit), ovo mi nije jasno jer uz Snøhvit se nalaze jos 3 polja od kojih su 2 Askeladd i Albatross a njih nigde nema na dijagramu ? zaboravio sam kako se zove 4. polje, nije ni bitno, i ne moze da opada proizvodnja ili da ostaje ista ako se povecavaju kapaciteti. Drugo sto mi nije jasno su nalazista u Barencovom moru gasa koji ce se transportovati do buduce rafineriju u Honningsvåg-u.

Da ne ispadne da pametuje popriicno sam upucen, recimo da sam radio i na Troll i na Melkøya (Snøhvit) projektu, kao i na Goliatu i nekim drugim.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16069
  • Gde živiš: Lublana

Ja se ne veselim rastu cena. Makar bolje skupa nafta nego zagađen okoliš.

offline
  • Pridružio: 19 Feb 2006
  • Poruke: 11156
  • Gde živiš: Banja Luka

@Leonardo....
Citat:Kakva zavisnost od gasa iz Rusije? Tek će da bude. Otud cela frka i želja da se podčine. Ozbiljne države ne razmišljaju samo o sledećoj zimi ili pet godina unapred. A što se tiče evrope, pa jasno je da se prvo hvata za oružije i drugo.
Dijagrami to zaista pojasne da je i briselskoj eliti jasno da su u Rusiji energenti i dugorocno. U Evropi je tehnoloski i intelektualni potencijal i samo zajedno mogu ostvariti ekonomski napredak.
No, Evropa je sklona "kurvanju", pa bi malo da zadovolji i ujka Sema, a to na duge staze pomaze Rusiji da se osvesti, da napravi tehnoloski iskorak i svoju ekonomiju ucini mocnom i nezavisnom od volje Evrope.
Iskreno verujem da ce evropske nacionalne drzave, zbog ove "energetske krize", u Briselu postaviti pitanje svrhe postojanja ovakve EU, a EU ce, zarad svog opstanka, morati menjati odnos prema Rusiji.

offline
  • Pridružio: 02 Feb 2010
  • Poruke: 3637


JUŽNI BLOK

Piše: Branko Dragaš

JUŽNI BLOK - Besmislenost savremene politike najbolje se vidi iz sulude politike Brisela i Vašingtona. Kako objasniti činjenicu da se EU snabdeva gasom iz Rusije severnim krakom gasovoda, ali da ne može da se snabdeva gasom iz južnog kraka gasovoda? Ako je problem Rusija, zar nije logično da Brisel prekine i severni dotok gasa do Evrope? Nije li važno da se ne radi sa Rusijom? Zašto bi se radilo sa Rusijom severnim krakom gasovoda, a protivilo da se radi južnim krakom? Da li kroz severni krak protiče neki drugi gas? Da li Južni tok sadrži nešto posebno u sebi? Na tom pitanju ogleda se sumanutost evropske politike. Ako je Rusija problem i ako je gas problem, zašto taj problem nije prisutan i u Severnom toku, nego samo u Južnom toku?

Šta to sadrži Južni tok, što nema Severni tok? Zaključak se sam nameće. Problem Južnog toka nije ni Rusija ni gas. Problem Južnog toka su zemlje kojima protiče taj gas. Ukoliko bi se realizovao projekat Južni tok, onda bi se veliki novac slio u zemlje južne Evrope. Veliki građevinski radovi bi značajno popunili prazne i opljačkane budžete ovih zemalja. Ali, postoji još nešto važnije. Prolaskom Južnog toka, zemlje jugoistočne Evrope postaju energetski vezane za Rusiju i ruski gas, dobijaju gas po mnogo nižoj ceni, što omogućava njihovim privredama da postanu konkurentne u odnosu na zemlje severne Evrope i , na kraju, vrlo važno, prolaskom ruskog gasa ka centralnoj Evropi ove zemlje značajno zarađuju.

Severna Evropa ne može da podnese da Jug Evrope postane razvijen i vezan za Rusiju. Sever je naučio da bude bogat i da eksplatiše nerazvijeni i lenji Jug. Takva politika mora da se nastavi. Interesi Severa su interesi EU. Na Jugu živi niža rasa. Najgori od svi su Srbi. Mali Rusi, kako ih Sever zove. E, ti, neposlušni Srbi su uvek bili velika opasnost za Sever. Opasnost da se slobodarski duh ne raširi po porobljenoj Evropi. Zato Srbe treba kažnjavati na svakom mestu. Za svaki slučaj.

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13939

zoran-ruma ::@Leonardo

Super dijagrami, vidi se dosta samo nisu ukljuceni buduca nalazista, pogotovo Barencovo i nema projekcije ispitivanja u regionu Artika. Takodje i drugi dijagram ima 2 nelogicnosti. Prvo Snøhvit (Snezana Smile ) je u padu proizvodnje posle 2014 po dijagramu a u clanku pise:

I now expect the Norwegian delivery potential for natural gas to decline by 40 – 50% by 2025.
Beyond 2025 Troll and Snøhvit (LNG) are likely to be the backbones of Norwegian natural gas supplies.

Istina je da se sada radi tj. projektuje povecanje proizvodnje Melkoøye (rafinerije gde dolazi gas sa Snøhvit), ovo mi nije jasno jer uz Snøhvit se nalaze jos 3 polja od kojih su 2 Askeladd i Albatross a njih nigde nema na dijagramu ? zaboravio sam kako se zove 4. polje, nije ni bitno, i ne moze da opada proizvodnja ili da ostaje ista ako se povecavaju kapaciteti. Drugo sto mi nije jasno su nalazista u Barencovom moru gasa koji ce se transportovati do buduce rafineriju u Honningsvåg-u.

Da ne ispadne da pametuje popriicno sam upucen, recimo da sam radio i na Troll i na Melkøya (Snøhvit) projektu, kao i na Goliatu i nekim drugim.

Ljudi prave predviđanja na osnovu onoga što je dostupno. Smile

Koliko sam razumeo ne očekuje se u nerednom periodu pad proizvodnje iz Norveške, koliko je reč o EU 27 zemljama. Inače vidi se (slika 2 od gore u prethodnoj poruci) linija kojom su predstavljenje gornja (zelena) i donja (crvena) prognoza proizvodnje u Norveškoj posle 2020. Moguće da će sadašnji nivo proizvodnje održati 5 do 10 godina nakon 2025. Norvežani planiraju da ostanu u ovom poslu narednih 60 godina. Ne vidim da je to moguće bez tesne saradnje sa Rusima ili znaju za nešto što je planirano, a nije za širu javnost. Kad je reč o poznatim nalazištima, obično se prvo krenu eksploatisati ona koja su najjednostavnija i najjeftinija za proizvođača. Mada, koliko vidim Norvežani gledaju da koliko toliko ravnomerno vade iz svih u skladu sa veličnom istih.

offline
  • Pridružio: 26 Apr 2014
  • Poruke: 2136

"Turski tok" pre "Južnog toka"
Sa političke tačke gledišta, izgradnja gasovoda "Turski tok" za Rusiju ima mnogo više smisla nego "Južni tok", ocenila je američka bezbednosna agencija Stratfor
Sa idealnom geografskom pozicijom na dva kontinenta i sve većim političkim i ekonomskim uticajem, Turska je država koju će i Rusija i Eropska unija pokušati da ubede da im postane partner u energetskoj oblasti, ocenjuje se u analzi Stratfora.
http://www.novosti.rs/vesti/planeta.299.html:525386-Turski-tok-pre-Juznog-toka

offline
  • Cigi  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 05 Jan 2011
  • Poruke: 2830
  • Gde živiš: Novo mesto

stalker ::
JUŽNI BLOK

Severna Evropa ne može da podnese da Jug Evrope postane razvijen i vezan za Rusiju. Sever je naučio da bude bogat i da eksplatiše nerazvijeni i lenji Jug. Takva politika mora da se nastavi. Interesi Severa su interesi EU. Na Jugu živi niža rasa. Najgori od svi su Srbi.

Bio sam u Portugalu 91'. Leto, vruče. Selo kraj mora. A na sredini ganc nova banka. Klima uređaj kao u Aziji do kraja. Za šalterom sedi muškarac u odelu. Promrzli se.
Izjava jednog Portugalca prije nekoliko godina: Svi smo samo kelneri.
Tako, da Srbi u tom špilu nisu najgori. Da, Jug je u politiki EU preodređen da bude siromašan. I to do Portugala do Bugarske. Monetarna politka je samo u tom pravcu.

Rusija za sada uspešno blokira sve ostale plinovode, koji bi njima bili konkurencija za dobavu plina u Evropu. Zbog pogoršanja situacije bi moglo i to da se promeni i dogovor Rusije i Turske je za mene u stvari odluka Turske, da plina iz Iraka, Irana, Turkmenistana i Azerbajđana za Evropu neće biti.

online
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 1078
  • Gde živiš: Beograd

Cigi ::...Rusija za sada uspešno blokira sve ostale plinovode, koji bi njima bili konkurencija za dobavu plina u Evropu. Zbog pogoršanja situacije bi moglo i to da se promeni i dogovor Rusije i Turske je za mene u stvari odluka Turske, da plina iz Iraka, Irana, Turkmenistana i Azerbajđana za Evropu neće biti.
Ovo zasluzuje malu razradu, mada verujem da svi to znaju. Evropi treba gas ali bi da diktira cenu i manipulise zemljama izvoznicima gasa (da kupovinu gasa koristi za politicki pritisak na te zemlje, kako bi sledile interese zapada) obzirom da zemlje izvoznice gasa vrlo zavise od izvoza istog.

Rusija i Iran imaju isti interes, da odrze pristojnu cenu gasa a jos vaznije da sprece da budu istisnuti sa trzista. Zato oni uz pomoc svojih saveznika odrzavaju "gasni zid" koji sprecava da se gas iz Persijskog zaliva i iz Centralne Azije izvozi u Evropu. Obzirom da su obe zemlje jake i zapad ih smatra neprijateljima, oni su najnepozeljniji prodavci.

Najpozeljniji prodavci su zemlje Persijskog zaliva ali ne mogu preko zida. Sirija se i dalje drzi a Irak u rasulu po meni ne moze da bude siguran izvoznik i tranziter prema Turskoj. Od pada Sadama iracki Kurdi su nezaobilazan faktor a pitanje da li bi Turci sa njima mogli i hteli da saradjuju oko gasovoda.

Padom Gruzije pod zapadni uticaj pukao je severni deo "gasnog zida" i tako se doslo do Nabuka, planirana je linija od Azerbejdzana, preko Gruzije do Turske pa dalje u Evropu. Azerbejdzan ne moze da napoji Evropu gasom a prema zemljama centralne Azije opet imamo zid: Kaspijsko more. Uz pomoc Irana, Rusi odrzavaju specijalan "ekoloski" rezim na njemu i Turkmenistan i Azerbejdzan ne mogu da se povezu gasovodom kroz Kaspijsko more. Posto je Nabuko od starta bio nesiguran, Azerbejdzan je morao da uzme vrapca u ruci tj. morao je da se obaveze na izvoz preko Rusije.

Zemlje centralne Azije bi naravno najradije prodavale gas Evropi nezavisno od Rusije. Ali, "gasni" zid ima i drugu stranu, onu prema centralnoj Aziji. Zid cuva ruski izvoz gasa u Evropu ali je i mocna batina kojom, uz jos neke instrumente, Rusija konrolise te zemlje.

Ovaj link je dobar:
http://www.vizijadanas.com/svet/ruski_gasovodi.html

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1167 korisnika na forumu :: 58 registrovanih, 8 sakrivenih i 1101 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., AC-DC, Andrija357, armor, babaroga, bankulen, bladesu, Bluper, bojcistv, BORUTUS, BRATORIII, bufanje, ccoogg123, dekan.m, Denaya, Fabius, FileFinder, Gosha101980, goxin, goxsys, ikan, Istman, ivica976, jaeger, Komentator, Kubovac, KUZMAR, kybonacci, ladro, laki_bb, Lucije Kvint, madza, mean_machine, milutin134, mrav pesadinac, nextyamb, ozzy, Panter, panzerwaffe, pedjolino76, RJ, samsung, simazr, slonic_tonic, SR-3m, Srle993, stalja, Stoilkovic, Torpedo964, Trpe Grozni, vasa.93, Volkhov-M, vukovi, W123, wizzardone, wolf431, zillbg, Zoca