|
Poslao: 08 Apr 2012 01:36
|
offline
- tomcat114
- Građanin
- Pridružio: 30 Nov 2011
- Poruke: 86
|
Pominje se ovaj emblazon sa Nemanjićkom krunom i mnogo ranije, a radna grupa je 2004. na kraju prepisala ono što je napravila Batićeva radna grupa i tako smo dobili Acovićevu verziju srpskog grba i Državnu zastavu (koja u KS nije to bila već trgovačka (pomorska) zastava).
Sve u svemu, kako težimo tradiciji na kraju će na grbu Nemanjića biti dvosedi NJ-22 Orao. 
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 08 Apr 2012 01:49
|
offline
- 037
- Super građanin
- Pridružio: 30 Dec 2011
- Poruke: 1091
- Gde živiš: Kruševac
|
Misliš na emblazon grba Karađorđevića? Oni su koristili nekoliko kruna, u periodu od 1904. do početka rata svoju... hoćeš da kažeš da su upotrebljavali Nemanjićku pre 1922. godine? Da ispravim prethodnu poruku?
Ovo za Acovića i državnu/trgovačko-pomorsku stoji. Upravo to i suština onoga što pišem svo vreme, ali je ljudima valjda nelogično da to prihvate jer je on (Acović) sada među najglasnijima protiv grba iz 2004. a za rešenje iz 2010. godine. Realno, i nije najlogičnije...
tomcat114 ::...
Sve u svemu, kako težimo tradiciji na kraju će na grbu Nemanjića biti dvosedi NJ-22 Orao.
Samo da nije (F-15) Igl!
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Apr 2012 02:03
|
offline
- tomcat114
- Građanin
- Pridružio: 30 Nov 2011
- Poruke: 86
|
Ne, u redu je tvoja poruka, ja sam pričao o predlogu grba Srbije.
Kao što nije bilo logično što je Acović sedeo u komisiji za grb SRJ pa posle pljuvao taj grb. Imao sam prilike da pričam sa par heraldičara i to zaista heraldičara ali van kruga "heraldičke mafije" koji su mi objašnjavali i Acovićeve greške 2004. i Grujićeve iz 2010. i npr. imali veoma pozitivno mišljenje o izvornom Kralovom emblazonu (o onome što su sada navodne greške) i o Kršićevom grba SRJ. Jednog od tih heraldičara sam slučajno upoznao u gradskom, čovek video da držim neku knjigu o heraldici na engleskom i krenemo sa pričom, posle par meseci on na tv dnevniku, profesor i akademski slikar priznat u svetu samo u Srbiji da ga pomeneš svi bi te "heraldičari" bledo gledali. Nažalost nisam mu upamtio ime.
I dalje smatram da Grujić ima pravo da predstavi svoje viđenje kako grb Srbije treba da izgleda, ali ne može da pljuje sve predstave srpskog grba kroz istoriju osim svoje, prepravlja istoriju i tvrdi da je načinio "savršen" grb.
Savršenstvo ipak nije ljudska osobina, osim ako Grujić ne deli sa Racingerom dogmu o nepogrešivosti, a naš grb je čak i dodatno zahtevan (orao u poletu, i dr.) da bi se neko mogao da tako olako pristupa tom pitanju.
Možda jedno zanimljivo viđenje evolucije (jednoglavog) orla u heraldici
grboslovje.si/figureorel.php
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Apr 2012 02:35
|
offline
- Koska
- Građanin
- Pridružio: 06 Feb 2012
- Poruke: 269
- Gde živiš: Belgrade
|
tomcat114 ::Koska,
na referendumu iz 1991. bili su ovi predlozi
Sken iz "Sl. glasnika RS", broj 68/1991
Inače, mali savet Koska: kažnjivo je označavati državna znamenja ili njihove delove delom nečije intelektualne svojine. Dakle, bez obzira što si zaista ti nacrtao i to prilično lepo, državni grb ili neki njegov deo ne smeš, po zakonu, to da označiš sa (c) (R) i slično.
Ups, moja greška, IZVINJAVAM SE... hvala na savetu, bratac... 
eee, ali lep je ovaj predlog gore sa krstom i ocilima...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Apr 2012 02:48
|
offline
- Koska
- Građanin
- Pridružio: 06 Feb 2012
- Poruke: 269
- Gde živiš: Belgrade
|
...izmenjene su glave na grbu karadjordjevića... Pogledajte oči, kljun, perce...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Apr 2012 02:56
|
offline
- tomcat114
- Građanin
- Pridružio: 30 Nov 2011
- Poruke: 86
|
Pa da, na grbu Karađorđevića glave su spuštene.
Neka me neko ispravi, ali zar Orao ne bi trebalo da gleda preko/iznad krila?
Perce je sad više poput onog sa grba SR Jugoslavije
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Apr 2012 03:16
|
offline
- 037
- Super građanin
- Pridružio: 30 Dec 2011
- Poruke: 1091
- Gde živiš: Kruševac
|
tomcat114 ::...
Kao što nije bilo logično što je Acović sedeo u komisiji za grb SRJ pa posle pljuvao taj grb. Imao sam prilike da pričam sa par heraldičara i to zaista heraldičara ali van kruga "heraldičke mafije" koji su mi objašnjavali i Acovićeve greške 2004. i Grujićeve iz 2010. i npr. imali veoma pozitivno mišljenje o izvornom Kralovom emblazonu (o onome što su sada navodne greške) i o Kršićevom grba SRJ. Jednog od tih heraldičara sam slučajno upoznao u gradskom, čovek video da držim neku knjigu o heraldici na engleskom i krenemo sa pričom, posle par meseci on na tv dnevniku, profesor i akademski slikar priznat u svetu samo u Srbiji da ga pomeneš svi bi te "heraldičari" bledo gledali. Nažalost nisam mu upamtio ime.
I dalje smatram da Grujić ima pravo da predstavi svoje viđenje kako grb Srbije treba da izgleda, ali ne može da pljuje sve predstave srpskog grba kroz istoriju osim svoje, prepravlja istoriju i tvrdi da je načinio "savršen" grb.
Savršenstvo ipak nije ljudska osobina, osim ako Grujić ne deli sa Racingerom dogmu o nepogrešivosti, a naš grb je čak i dodatno zahtevan (orao u poletu, i dr.) da bi se neko mogao da tako olako pristupa tom pitanju.
Možda jedno zanimljivo viđenje evolucije (jednoglavog) orla u heraldici
http://www.grboslovje.si/figureorel.php
Potpisujem!
Samo, u poslednje vreme Acović i ostali pominju greške emblazona iz 2004. a ne Novaković-Kralovog, vide valjda da tu nemaju šta da traže… a to što je ista ta ekipa radila od najkasnije 1987. na grbu koji je prikazan 2004. njima samima izgleda ne znači puno – toliko o odgovornosti/objektivnosti.
Inače, dobar je ovaj slovenački sajt!
Naš orao, posebno od Novakovića, pogledom tangira vrhove krila. Uz još mnoge specifičnosti...
Ukratko, orao sa pogledom iznad krila heraldički predstavlja u okvirima svog simbolizma miroljubivost. Sa druge strane, orao sa krilima izdignutim iznad glave je spreman na odbranu i napad, te je češći kao vojni simbol ili izbor ratobornijih, agresivnijih, naroda i sistema (u teoriji, dok praksa daje izuzetno veliki broj izuzetaka).
Srpski orao je svojim (veoma složenim) položajem poseban i prilično prepoznatljiv, a simbolika je višestruka…
@ Koska
Glave su kod Karađorđevića spuštene i blago zarotirane, cela figura je srazmerno manja...
E, kada bi te čuli naši heraldičari kako hvališ znamenje SR Jugoslavije... inače, tu se slažemo, lepa rešenja.
------ ------
Vezano za orla u heraldici - grb Kranjske. Vidite element koji ide od sredine jednog do sredine drugog krila – ovde je dat u obliku grubo rečeno radijalno šahiranog/naizmeničnog crvenog i zlatnog polumeseca. U pitanju je heraldička dopunska figura koja donekle naglašava položaj orla, konkretnije specifičnu raširenost njegovih krila. Taj predmet je i u stvarnosti (u različitim oblicima) postojao, služio je da pri izlaganju preparirane ptice održi poziciju njenog tela.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Apr 2012 03:27
|
offline
- tomcat114
- Građanin
- Pridružio: 30 Nov 2011
- Poruke: 86
|
Da, da... čim pomeneš grb SRJ oči kopaju.
Inače, meni je zanimljivo da su strani vojnici koje sam imao prilike da upoznam imali samo reči hvale o starim obeležjima Vojske, posebno grb Korpusa spec. jedinica. E a onda smo krenuli da se vraćamo tradiciji i dobili 1. br KoV, 2. br KoV...
Čini mi se da je problem sa rešenjem iz 2010. previše kopromisa. Prvo zakon koji pominje 1882. a praksa Acovića 2004., onda Acović suflira Grujiću, ovaj pokušava da spoji savremen grafički izraz i tradicionalni izraz iz 1882. Možda je zato grb SRJ uspelo rešenje jer su oni uzeli drevne heraldičke elemente i spojili ih u autentičan, potpuno nov grafički izraz savremeng izgleda, dok se kod Grujića krpilo.
Nešto razmišljam koska, ti si više nego talentovan. Mogao bi ti malo da porazmisliš pa da sam daš neku sopstvenu viziju državnog grba u savremenom likovnom rešenju.
|
|
|
|
|
|
