Kineske oružane snage

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gledaj sve sto ti kazes je istina,ali ne gledas pravu "tabelu" ekonomskog poretka.Kada kazem pravu,ne mislim da sam ja taj koji odredjujem koja jeste koja nije,vec WB,MMF,

Ako idemo tvojom logikom(ne logikom bukvalno vec principom gledanja ekonomije po Power Purchase parity) SSSR je sve do 1990 bio druga ekonomija sveta.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_largest_historical_GDP

Ali u pravu si,samo sto si fulao za 10 godina,1978 godine Japan preuzima 2 poziciju od SSSR na bazi nominalnog gledanja stanja stvari.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_past_and_future_GDP_(nominal)

Od 1952(pred Suecku krizu)SSSR uzima 2go ekonomsko mesto,sve do 1978 kada "petogodisnjaci"(zastareli komunisticki ekonomski modeli bazirani na ekonomskom planiranju u narednih 5 godina,kao u Jugi od 1947-1952)prestaju da deluju i SSSR ulazi u recesiju,sve do perestrojke i glasnosti,i onda upada u ambis.

Znaci SSSR,je drzao 30tak godina 2 mesto,disuci za vrat SAD-u,i izgubio je titansku bitku za unipolarnost(da se ne lazemo i danas je Rusima kao i Sovjetima aspiracija da uvedu unipolarnost).

• 1Ovo se svidja korisniku: Granicar19
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Granicar19 ::
Znaci SSSR,je drzao 30tak godina 2 mesto,disuci za vrat SAD-u,i izgubio je titansku bitku za unipolarnost(da se ne lazemo i danas je Rusima kao i Sovjetima aspiracija da uvedu unipolarnost).

Samo sto se isti scenario tesko moze ponoviti sa Kinom. Kina je itekako bitna zapadu. Nemci smatraju da im je Kina najbitnije trziste a to isto pocinju da misle i vodece americke kompanije. Sa druge strane Kina za sad nije uopste izrazila zelju da igra istu igru koju je igrao SSSR. Iako Kina ima respektnu vojnu silu, njen nuklearni arsenal je znatno manji nego americki ili ruski. I nemaju planove da ga povecaju vec da ga prebace na mobilne lansere i podmornice. Sa druge strane oni mnogo ulazu u mornaricu i avijaciju. Kad pogledas koje grane industrije se brzo razvijaju u Kini jasnije ti je zasto grade brodove i avione.

• 1Ovo se svidja korisniku: Gotffrid Rozenkrojc
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Granicar19 ::
Znaci SSSR,je drzao 30tak godina 2 mesto,disuci za vrat SAD-u,i izgubio je titansku bitku za unipolarnost(da se ne lazemo i danas je Rusima kao i Sovjetima aspiracija da uvedu unipolarnost).

Samo sto se isti scenario tesko moze ponoviti sa Kinom. Kina je itekako bitna zapadu. Nemci smatraju da im je Kina najbitnije trziste a to isto pocinju da misle i vodece americke kompanije. Sa druge strane Kina za sad nije uopste izrazila zelju da igra istu igru koju je igrao SSSR. Iako Kina ima respektnu vojnu silu, njen nuklearni arsenal je znatno manji nego americki ili ruski. I nemaju planove da ga povecaju vec da ga prebace na mobilne lansere i podmornice. Sa druge strane oni mnogo ulazu u mornaricu i avijaciju. Kad pogledas koje grane industrije se brzo razvijaju u Kini jasnije ti je zasto grade brodove i avione.

U pravu si,SSSR i SAD su imali goleme vojske i vojne arsenale,dodaj na to ideolosku suprotnost nije ni cudno sto su usli u klinc.
Samo kazem jedno,Kina igra na jednu veoma perfidnu kartu,ona ne veruje Zapadu kao sto je to verovao Gorbacov,umesto stila koju je preferirao SSSR kada su SAD i SSSR drzali svet podeljen na pola stavljajuci noz ispod grla jedno drugome,Kina ide mirnijim putem,ona pokusava da stavi ekonomsku omcu oko vrata Zapadu,tako da ako jedno pada padaju oboje.

Moje misljenje je samo da Kina nema prostora i resursa da bude drugi cinilac bipolarnog sveta ili bilo kakvog drugog ,jeste bitno da se budzi ekonomija ali Kina je zaokruzena vise od Rusije,i to itekako,Kineska realnost je da bude regionalna sila koja moze u svom regionu da drzi konce u svojim rukama i to samo svoje najuze interese,prosto pored Indije,Japana,Amerike,Vijetnama,Filipina,Singapura,Juzne Koreje,prosto je nemoguce da imas komsiluk koji te prezire a ti siris uticaj po svetu.

SSSR je iskoristio pobedu u WW2,napravio koheziju u drzavi,zaokruzio buffer zonu i imao desetak satelita oko sebe,i kao takav ispunio sve kriterijume za status supersile.

Kina uz ove gore razloge koje sam naveo ima OGROMAN problem sa kohezijom svog stanovnista,85% stanovnista zivi uz Zapadnu obalu Kine,a polovina Kine je nenaseljiva.
Zatim,jeftina radna snaga je stvar istorije,sto se vise budu razvijali,ljudi ce postati sve vise uvuceni u sopstveni zivot,zatim koliko god to bilo tesko priznati zapadni nacin zivota je mnogo privlacniji 90% ljudi od Kineskog,Ruskog ili Indijskog,svaka autoritativna drzava mora se kad tad otvoriti.

Pogledaj jedan dokumentarac o Kineskom geopolitickom stanju.
http://www.youtube.com/watch?v=pG225dz89TY

Problem kod nas je da vecina ljudi o Kini zna najuze stvari : Milijardu ljudi,ekonomija u usponu,masakt na trgu Nebeskog mira.....
A Kina je Kina uvek bila i uvek ce biti Kina.Kao svaka druga velika drzava,sa svojim prednostima i svojim manama.

Amerika ima jednog saveznika i najbitnijeg trgovniskog partnera koji mu je bitniji od cele Evrope i Australije i Japana,tako je bilo i u Hladnom ratu i sada a to je Kanada.Granica izmedju te dve drzava je verovatno najformalnija granica na svetu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kina ne želi biti, niti može biti, vojna velesila kakav je bio SSSR i to je kolega mean_machine dobro naznačio. Njena vanjska politika je - neutralnost. Međutim, u osiguranju pristupa energetskim izvorima i sirovinama, te osiguranju međunarodnih granica, Kina se ponaša autoritarno, oslanjajući se na svoju vojnu i ekonomsku moć. To rade sve velike sile. Povećanje odbrambenog budžeta jeste posljedica takve vanjske politike - nje prate povećanje vojnih efektiva, modernizacija i profesionalizacija PLA. To je užasno skup proces. Ali sve je to daleko od vojne moći SAD, pogotovu NATO i Japana (zajedno). Kina je važan ekonomski partner zapadu, a zapad je najvažniji ekonomski partner Kini i njihovo rukovodstvo mora voditi vanjsku politiku uvažavajući te činjenice i ne ugrožavati taj odnos.
Kina ne postaje vojni konkurent zapadu, nego tehnološki. Ona je sada država-fabrika u kojoj se proizvode low-tech proizvodi za svjetsko tržište. No, 2012. su objavili program upumpavanja stotina milijardi dolara u obrazovanje, R&D i proizvodnju visoke tehnologije, s ciljem da 2020. postanu tehnološki lideri. Možda taj plan nije realan, ali zvono za uzbunu se oglasilo. SAD i glavni igrači u EU, Japan, Kanada, Južna Koreja....praktički žive od monopola na preskupe visoke tehnologije. Kineski značajniji ulazak na to tržište može smanjiti cijenu, mogli bi preuzeti dio tržišta, što bi ugrozilo extra profite zapadnih kompanija. Na tu vrstu konkurencije zapadne kompanije i vlade neće lako pristati i neće se birati sredstva da se to spriječi. Tehnološki i trgovački rat Kine i zapada će se zaoštriti, ali on neće moći biti podržan vojnim prijetnjama. Obostrano.
Izvinjavam se za mali off....ako moderator smatra da kršim pravilnik foruma, neka izbriše post...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kina je ogromna zemlja koja ima 1,3 milijarde ljudi,globalizacija je u pocetku trebala da bude prednost zapada medjutim kinezi su na vreme uvideli sansu i otvorili svoju zemlju za investicije iz upravo tih zemalja koja su tehnoloski bili jako ispred njih.problem zapada je taj sto vise ne moza da odrzava tu prednost nad kinom,i tu njima postaje problem,jer su oni u zadnjoj deceniji 20 veka toliko eksplodirali i otisli toliko ispred svih da se sad stvara problem kako mirnim putem se vratiti na pocetne linije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

monomah ::kina je ogromna zemlja koja ima 1,3 milijarde ljudi,globalizacija je u pocetku trebala da bude prednost zapada medjutim kinezi su na vreme uvideli sansu i otvorili svoju zemlju za investicije iz upravo tih zemalja koja su tehnoloski bili jako ispred njih.problem zapada je taj sto vise ne moza da odrzava tu prednost nad kinom,i tu njima postaje problem,jer su oni u zadnjoj deceniji 20 veka toliko eksplodirali i otisli toliko ispred svih da se sad stvara problem kako mirnim putem se vratiti na pocetne linije.
Mirnim putem to nije moguće. To znaju na zapadu, ali postoji milion suptilnih, nevidljivih i manje vidljivih načina da spriječe prodor kineskih visokih tehnologija na značajna, važna tržišta. Pogledajte koliki pritisak se vrši na Tursku da odustane od nabavke SAM HQ-9, iako je to, za njih, najpovoljnija ponuda, finacijska i tehnološka.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kina održava svoj vojni budžet na 2% BNP svih ovih godina. Pošto beleže ekonomski rast iz godine u godinu, onda je jasno da tih 2% kad se preračuna u $ neprestano raste.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kinezi su se zaista potkožili svojim neprijateljima za razliku od SSSR koji nikada nije mogao blisko da im priđe čak i kada je potpisan sporazum Molotov - Ribentrop. Samo je veliko pitanje do kada će Kina sebi da dopušta neutralnost u smislu zaposjedanja Afrike, Azije pa i Balkana na primjer. I do kada će drugi da joj dopuštaju neutralnost. Prije ili kasnije moraće da se umješa i da postavlja sebi nastrojene savezničke režime.
Mada ova konfučijanska diplomatija i spoljna politika zaista joj daju rezultate. Nigdje nisu uvaljeni do guše, nigdje nisu iskorišteni, na nikoga se nisu istrošili, a koriste se resursima sa svih kontinenata. Sa minimum ulaganja maksimalno iskorištavaju druge, a sa ovoliko nagomilanog kapitala, tržištem pa i monolitnim stavom Komunističke partije lome svakog na pregovorima koje u neograničenom trajanju vode sve dok ne iščupaju najbolje uslove za sebe.
Ostaje im da osvoje visoke tehnologije ali i da počnu da se utvrđuju širom svijeta.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kljift ::ali i da počnu da se utvrđuju širom svijeta.

Tu se pojavljuje prvi problem i najveci,kao sto sam vec rekao u proslim postovima,Kina nema kapacitet da se utvrdjuje sirom sveta kao nekada SSSR a tek nema kapaciteta da razvije najsiru mogucu lepezu geopolitickih tvrdjava kao sto to danas rade Sjedinjene Drzave,da bi poceo da se utvrdjujes svuda po svetu osiguraj svoj komsiluk a danas se po Vijetnamu i Filipinima masovno pale Kineske fabrike.
Kinezi prete verbalno dok im Filipinci na nekoliko stotina kilometara tretiraju gradjane Kineske nacionalnosti kao gradjane ne drugog nego jedanaestog reda.(Kinezima nije dozvoljen rad u drzavnim sluzbama,nema zvanican jezik....),iako ih ima cak cetvrtina.

Kina prosto nema srece sa komsilukom i cim se Japan bude vise i vise militarizovao,a Indija pocne da radi na sebi i obezbedi mesto koje joj pripada,situacija u Kini ce biti sve gora i gora,prosto vise ce razmisljati da sacuvaju svoju celovitost nego da idu putem SSSR i SAD-a i raznose svoje interese svuda po svetu.

Ende.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Granicar19 ::
Kada kazu Kina prestize SAD misli se na ekonomsku kategoriju (PPP) purchase power parity,i ta ekonomska kategorija se ne uzima za ozbiljno.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)

Za neverovati je kako neki misle da ce Niksonovo otvaranje Kini(Americki proxy protiv SSSR),za svega 30tak godina napraviti vecu silu Kine naspram Amerike koja se neumoljivo razvija od sredine 19 veka.

-За прво---Ти то озбиљно ''економиста''!?

-А за други бисер,па колко имаш примера из историје да су империје баш уништене од својих ''проксија''. Империје су баш то само и искључиво само из разлога ,јер су масу својих проксија окретали једне против других-неузнам пример где је нека империја сама добила рат директно против неког противника(додуше ту је увек пример УСА против Гранаде ) увек су диловали са неким суседом/противником....