Ko ne hrani svoju vojsku - hraniće tuđu (ili: kako neke zemlje ''štede'' na odbrani)

16

Ko ne hrani svoju vojsku - hraniće tuđu (ili: kako neke zemlje ''štede'' na odbrani)

offline
  • Pridružio: 08 Feb 2006
  • Poruke: 2741

Udar u osinje gnezdo Laughing , vi ste sigurno od onih što su psovali Ante Markovića što je budžet sa prihvatljivih ~60% skresao na poražavajućih 35%. Very Happy



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
online
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 7586
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Drzavu cini nekoliko segmenta, - diplomatija, ekonomija, policija, vojska, sluzbe bezbjednosti .
Ovo je kicma grupe ljudi okupljena oko jedne ideje realizvana u obliku drzave.
policija, vojska i sluzbe bezbjednosti treba da su jokeri , ili ti podrska diplomatiji .
RV i PVO, koliko jako? Zavisno od drzave, ali ako nema mogucnosti da ti avioni budu spremni da polete i obave svoj posao, djaba se krecilo.
Evo nek se ima jedan S 300, Protivnik mora zrtvovati nekoliko aviona svojih da bi pokusao da ga unisti i ostvari vazdusnu nadmoc. Kombinacjom sa KUB-om i BUK-om, rasporedjeim po drzavi broj aviona koji se mora zrtvovati je veci, znaci teska meta- protivnik se odvraca.
Uz nekoliko lovaca koji su spremni da polete i sprijece eventualne prolaze, te sanse su jos manje, a mi smo jos teza meta.
Neprijatelju ostaje da pokusa kopneni prodor bez vazdusne podrske, iznenada izvrsava proboj i ulazi u dubinu, jedino ih LB/Jurisni mogu docekati, i omesti da se kopnene snage pregrupisu i postave odbranu.
Igra saha, macke i misa a stvar vojske je biti sto teza meta.
Ako imas 12 aviona, tesko mozes i u miru imati svih 12 stalno operativnih. U ratu racunas na gubitke, ostecenja. Tako da da imamo po 12 lovaca, 12 LB , 12 skolsko borbnih trenazera to bi bi minimalan broj i nedovoljan. (a gdje su transportne i izvidjacke letjelice) . Mi ni to nemamo.
E sad, mi smo pametni pa smo sj.bali RV I PVO i cini nam se da neko ima puno jer su nama rekli da je skupo i ovo malo sto imamo ( ili bolje receno nemamo) . Ljudi imaju i bas ih briga. Inace, sto se SRJ nije bombardovala prije 99? pa dok se snimilo sta se ima, pa dok su letjelice malo ostarile pa dok su resursi istekli meta je malo omeksala i vazdusni prostor SRJ se mogao napasti.



offline
  • Pridružio: 09 Jan 2006
  • Poruke: 1519
  • Gde živiš: Beograd

@kuntalo:

Uzeću primer Španije: ona radi deo i to lep aviona Tajfun. Ona kupovinom Tajfuna ne plaća odbranu, već napredak svoje industrije. Nove prese, sistemi superlegura, sistemi kompozita, znanje koje ide uz to, sve to kasnije, deo po deo prelazi u civilni deo proizvodnje i na kraju dolazi do ljudi. To ti je onaj pomenuti slučaj Teflona. Oni plaćaju danas ne odbranu, već industrijski napredak do kog ne bi došli drugačije. Jer drugačije ne može. To ti je prvenstveni razlog što najveći broj država koje pominješ nabavljaju avione koji im na prvi pogled ne trebaju.

Drugi razlog je se nalazi u jednoj staroj priči iz Švedske. Političari odlučili da seku po budžetu, i pozvali vosnike da daju svoje predikcije šta ćé biti u budućnosti. I oni dali predviđánje az tu godinu. Političari tražili od njih predviđanje za 10 i 20 godina. Na to im generali dali odgovor da to niko ne možé da predvidi i ko to tvrdi taj je lažov. Oni nisu gatare. U prevodu: to što danas imamo mir između dotičnih zemalja, ne znači da će to biti i kasnije. Za deseet ili 20 ili ko zna koliko godina. A to povlači pitanje šta tada, kako se odbraniti. Avion se ne nabavlja u zadnjem momentu. Kako odbraniti državu tada? Ozbiljne države i o tome misle iako to ne pominju i ne govore javno.

offline
  • Pridružio: 08 Feb 2006
  • Poruke: 2741

@vasiljevic
Ma i da nije do transfera tehnologije, ja potpuno podržavam ideju jake vojne avijacije - shodno mogućnostima, jel'te. Samo me malo glava zaboli kad se podsetim koliko je ex-država davala na balon od sapunice zvani JNA... ne ponovilo se.

offline
  • Pridružio: 02 Mar 2013
  • Poruke: 349

kuntalo ::Samo me malo glava zaboli kad se podsetim koliko je ex-država davala na balon od sapunice zvani JNA... ne ponovilo se.


Iako se ne bih slozio sa tobom oko pretodnih poruka, ovde se slazem 100%.
Uzmi za primer aerodrom Zeljava - 6 MILIJARDI DOLARA. Za sta? Za kur*enje. I to bez pokrica.

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6590

Granicar19 ::kuntalo ::Samo me malo glava zaboli kad se podsetim koliko je ex-država davala na balon od sapunice zvani JNA... ne ponovilo se.


Iako se ne bih slozio sa tobom oko pretodnih poruka, ovde se slazem 100%.
Uzmi za primer aerodrom Zeljava - 6 MILIJARDI DOLARA. Za sta? Za kur*enje. I to bez pokrica.


Posao Zeljave je bio da zastiti puk lovaca MiG 21 od napada na zemlji. Zbog takvih projekata smo mi kao drzava dobijali velike gradjevinske projekte u inostranstvu kao i neophodno znanje i iskustvo u toj oblasti.

offline
  • Pridružio: 08 Feb 2006
  • Poruke: 2741

Da, i na kraju je ~60% novca od tih projekata opet išlo u armiju, onu koja se raspršila baš kao pomenuti balon - trenutka kada je prvi put dovedena pred svoj najvažniji zadatak!

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6590

kuntalo ::Da, i na kraju je ~60% novca od tih projekata opet išlo u armiju, onu koja se raspršila baš kao pomenuti balon - trenutka kada je prvi put dovedena pred svoj najvažniji zadatak!

Njen najvazniji zadatak je bio da odvrati snage Varsavskog pakta, kao i snage NATO saveza. Nijadan od pomenutih nisu napali SFRJ. Ne zaboravi da i dan-danas VS koristi opremu koju je platila ta ista JNA, kao i da se JA '99. godine branila od NATO saveza tom opremom i dobrim delom oficirima i podoficirima (i vojnicima) iskolovanim u toj JNA.

offline
  • Pridružio: 08 Feb 2006
  • Poruke: 2741

Do sada ni jednom nisam čuo da je zadatak neke vojske da odvraća, samo da brani, kako ono beše... celovitost i ustavnost... od neprijatelja, spoljnog i unutrašnjeg.

Eto, plaćali smo, i te kako smo plaćali... ispostavilo se - privid i sliku jake vojske. 40+ godina je ta kasta živela k'o bubreg u loju na račun naroda kojeg je na prvi znak nevolje izdala umesto da ga zaštiti. Naravno, poštovanje izuzecima koji čine pravilo.

offline
  • WS2 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 01 Okt 2012
  • Poruke: 4076

kuntalo ::Do sada ni jednom nisam čuo da je zadatak neke vojske da odvraća, samo da brani, kako ono beše... celovitost i ustavnost... od neprijatelja, spoljnog i unutrašnjeg.

Eto, plaćali smo, i te kako smo plaćali... ispostavilo se - privid i sliku jake vojske. 40+ godina je ta kasta živela k'o bubreg u loju na račun naroda kojeg je na prvi znak nevolje izdala umesto da ga zaštiti. Naravno, poštovanje izuzecima koji čine pravilo.


mislim, da, nije to slika i privid "jake vojske", nego da je bila respektabilna sila,
ne moze ta vojska koja je bila N-narodna, da stiti "narod" - kada deo tog "naroda" (mislim na Jugoslaviju u celini..) poceo da se odvaja..
kako da JNA ratuje -kada u ono vreme NIKO nije napadao sa strane nego je njen NAROD ( deo naroda, tacnije) poceo da napada-JNA?

klasicnu agresiju u 40+ godina , dok je JNA bila JNA -nije bilo.
zato sto je armija bila dobra, a ne zato sto je "kasta zivela 40+ godina ko bubreg u loju".

tu se slazem, ziveli su mnogo bolje nego proleterijat koji je placao njihov komoditet..

ali, smatram da to nije "lukzuz" koji je prekopotreban: to je bio ETALON za standard pripadnika oruzanih snaga, nesto sto danas, niko na prostoru ex YU ne moze da postigne. A svi danas, sanjaju za bolje plate, sluzbene stanove, solidnu tehniku i odrzavanje. Mr. Green
zato, taj "Komoditet" treba da bude CILJ , a ne "secanja na losa vremena".

pitanje: Kako da NARODNA ARMIJA brani SVOJ narod , kada je veliki deo naroda poceo da pljuje, baca kamenje na armiju, a ondak i puca, baca bombe, ubija 18-19 godisnjake?

mnogi tu grese ili namerno grese,ali , jos uvek je rano, da se istina iskrivi, do spajanja oba kraja u beskonacni krug fantazije i lazi..
rano je....a mozda i nece uspeti.. Ziveli

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1253 korisnika na forumu :: 64 registrovanih, 7 sakrivenih i 1182 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Rade, Atomski čoban, babaroga, Bobrock1, Boris90, BORUTUS, cavatina, darionis, darios, debeli, djboj, Djokislav, DonRumataEstorski, Dorcolac, elenemste, flash12, FOX, ginjica, gomago, goxin, havoc995, HrcAk47, Insan, jaeger, Karla, krkalon, Kubovac, Levi, madza, maiden6657, Marko Marković, marsovac 2, mercedesamg, Metanoja, Mi lao shu, MiG-29M2, mikrimaus, milenko crazy north, Milometer, milutin134, miodrag, mnn2, opt1, pacika, Parker, Polemarchoi, randja26, Rogan33, royst33, S2M, samsung, Sančo, Shinobi, slonic_tonic, solic, Srky Boy, stankolich, Steeeefan, theNedjeljko, Vatreni Zmaj, vladaa012, wizzardone, YU-UKI, zodiac94