Munjeviti rat na Južnom Kavkazu

10

Munjeviti rat na Južnom Kavkazu

offline
  • Pridružio: 01 Jun 2013
  • Poruke: 1988

Kolega ws1 je naceo temu o Gruzijskom kontigentu od 800 vojnika u Iraku I o tome kako su oni 2008 radili policijski posao odnosno "navodili poredak" sto bi Rusi rekli. Tu nema govora o "najboljim vojnicima" jer se ne odabiraju po vojnim kriterijumima. Sigurno je dobar deo njih bio sanitet I inzinjerija a kod ostalih je znanje stranog jezika bilo ispred svih vojnickih kvaliteta ( tamo od 1000 ljudi jedan zna Engleski ) a da ne spominjemo da se za dolarske dnevnice u ex sssr drzavi ljudi biraju iskljucivo po babi I stricevima gde veze nema sta ko zna I ume vec koga poznaje I koga ima iza sebe. Kakvi crni "najbolji vojnici" kada je njihova komanda usla u rat razmisljajuci da oni uopste nisu nuzni a to sto su ih Ameri transportovali u Gruziju je max sto su mogli da urade da bi Sakasvilijeva propaganda imala materijala da par dana u istoj recenici spominje "USA ,pomoc, Gruzijska armija". Mi smo 78 dana slusali o Ruskom brodu u Jadranu (koji je dosao da ih prisluskuje) a ovi su napravili propagandni spektakl "USA transportuje u Gruziju plus upozorili Ruje da ih puste slobodno da slete I odlete"
Kakvi crni "najbolji vojnici". Sve I da ima promil istine u toj bajci bilo bi 800 vise ponizenih.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 10 Mar 2016
  • Poruke: 499

kljift :: I Hrvatska je svojevremeno došla do S 300. Onaj lik iz Srbije stalno ponavlja kako Rusija nije dala/prodala S 300 Srbiji ali jeste Hrvatskoj. Pa kad mu se kaže da je Ukrajina prodala S 300 Hrvatskoj, a ne Rusija on veli sve je to isto sve to ide preko Moskve. E pa izgleda to nije tačno. O naoružavanju svih izvan Rusije izgleda pitaju se samo Amerikanci. I o samoj gvožđuriji i o samim parama.



Nisu. Nije to ni djelić S300.






1:03:55

https://www.youtube.com/watch?=3846&v=VzR49zc8HKc



offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 10078

Slobodarko ::@ kijift
...
Totalno si promasio sa "klimavim vodstvom Rusije,ocajnom stanju armije I zastareloj I poluispravnoj tehnici nasledjenoj iz SSSR od koje je Rusija zavisila". Rec je o ratu u Gruziji a ne o Ceceniji...

Procitaj sta su Rusi pisali o 40+% otkaza POVR-ova, otkazima tenkova koji su bili ozbiljno izraubovani (da ne spominjem nemodernizovane T-62) itd. Nije to daleko od Cecenije, samo je vodjenje vojske bilo jasnije, ubedljivije i protivnik nije bio neko ko ih mrzi od vajkada i svejedno mu je da li ce da pogine, samo da odvuku nekog Rusa u smrt.

offline
  • Pridružio: 01 Jun 2013
  • Poruke: 1988

bojank ::Slobodarko ::@ kijift
...
Totalno si promasio sa "klimavim vodstvom Rusije,ocajnom stanju armije I zastareloj I poluispravnoj tehnici nasledjenoj iz SSSR od koje je Rusija zavisila". Rec je o ratu u Gruziji a ne o Ceceniji...

Procitaj sta su Rusi pisali o 40+% otkaza POVR-ova, otkazima tenkova koji su bili ozbiljno izraubovani (da ne spominjem nemodernizovane T-62) itd. Nije to daleko od Cecenije, samo je vodjenje vojske bilo jasnije, ubedljivije i protivnik nije bio neko ko ih mrzi od vajkada i svejedno mu je da li ce da pogine, samo da odvuku nekog Rusa u smrt.


Sve to stoji , poenta je bila da Rusija nije zavisila od izraubovane tehnike vec da su svesno usli sa oklopom koji je bio pred rashodom. Nije bilo stani pani pa da salju T-62 jer nemaju nista bolje vec su svesno praznili zalihe ( ptur-ove,granate za t-55/62, glupe avio bombe, rakete grad starije od posade...) jer je pristizalo novo I modernije. Na svu srecu su imali zanemarljive zrtve, ako izuzmemo mirotvorce I kolonu koju je Ruski SU-25 poklopio cak se moze reci ispod predvidjenog minimuma u odnosu na snagu (na papiru) Gruzina. A protivnika su ponizili da im vise nikad ne padne na pamet da krenu ponovo.
Zanimljivo da su imali velik problem sa sredstvima veze, svoja avijacija ih nakrivala, svoje avione obarali, Gruzini ih ometali ... naucili lekciju pa 10 god kasnije oni gase sve od Turske do Jordana kad im se cefne

offline
  • Pridružio: 06 Nov 2010
  • Poruke: 11872
  • Gde živiš: Vranje

Uporno ponavljamo, Rusi su ovo..., te oni su ono..., te loše organizovani, te regruti, te neobučeni, te promašivali, sad vidim otkazivale rakete, prastari tenkovi....i svašta drugo i treće.

Najinteresantnije je što su sve primedbe potpuno tačne. Rusi su, uprkos novoj tehnici koja se uvodila u vojsku, svesno išla snagama 58. armije. Jer, to su bile jedinice 58.armije i severnokavkazkog VO. Takve, kakve su. Sa greškama u komandovanju od ranije, sa komandantima koji nisu bili dorasli situaciji i takvom malom ratu.
Sa zastarelim sredstvima veze. Nikome nije smetalo ili odbijate da primetite da je svaki komandir koga vidimo na slikama imao barem po jedan mobilni telefon i radio telefonski uredjaj što je napredak u odnosu na npr. čečenski rat. U jednoj od scena filmova , vidi se kako je čovek davao zadatke koristeći sredstvo koje je skarabudž-tehnikom prepravljeno za rad van vozila. Ali je to skarabudžio neko ko zna kako to sredstvo radi - a takav će raditi na svemu što mu daš, makar morao antenu da pravi i od drvene stolice i ofingera.

Niko neće da pribeleži da je razlupana vojska koju je nekoliko godina intenzivno pripremao nato pakt, da ne nabrajamo ko se sve potrudio. Da su gruzijskoj vojsci zaplenjeni u tom momentu najmoderniji tenkovi, tenkovi i druga oprema koje je prepravljao i Kurta, i Murta i Demirta, e da bi bili pasent po nato standardu. I bili su pasent, jer su sva trojica gospode (K.,M. i D.) uzela i odnela debele pare.

Da, jesu Rusi izgubili tri tenka T-62 i T-72, ali su kući u svojstvu vojnog plena odneli kompletan bataljon najmodernijih tenkova, sredstava veze, raketa i sistema itd. O dokumentaciji i ostaloj imovini da se i ne priča.
Da jesu Rusi izgubili nekoliko aviona, ali gruzijsko državno rukovodstvo je moralo da nabavlja kompletno novo vazduhoplovstvo. A to košta. Košta i boli. Boli i obraz i novčanik. O brodovima neću ni da govorim... a i o njima ima šta da se kaže.

Da ne pričamo o više od 100 amerikanoida koji su u svojstvu vojnih savetnika sedeli po gruzinskim komandama. A šta ti savetnici mogu, najbolje se vidi iz toga što je jedan jedini general* englezoid uspeo (uz zdušnu saradnju borisa lepotana i vlasnika pašnjaka na Vračaru nesvesnih činjenice da je za stvaranje potrebna pamet, a da se nešto rasturi baš i nije.) da ras**ca VJ i pretvori je u malo jače lovačko društvo.

Za gruzijsku diviziju koja je imala nameru da savlada vojske dve otcepljene republike i bataljon mirotvoraca snage ruske 58.armije su bile i više nego dovoljne. Osim onog jadnog (jadan zbog načina na koji je upotrebljen...) TU-22, sve drugo je bilo iz sastava SKVO, bilo je tu i bilo je dovoljno. Više nego dovoljno, jer prevratiti vojsku od "nato ibermenša" u stanje "bežte gaće..." je više nego uspeh. A upravo to se desilo, i to za samo pet dana.

Rusi su hteli da izlome eksponenta nato pakta na Kavkazu, da mu ne padne napamet da oštri ***u na njih. I uradili su to. Rusi su bili naterani da to urade na brzinu, jer, da su čekali da se okupe jedinice opremljene novom i savremenom tehnikom, da su se skupili svi raspoloživi "zeleni čovečuljci" neko drugi bi pevao pobedničke pesme i nečija tudja zastava bi se vila u centru Cinvalija. Zato su eksponenta "naterali" da udari prvi. I bi šta bi.

* ako je uopšte i bio general

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 10078

Slobodarko ::...Nije bilo stani pani pa da salju T-62 jer nemaju nista bolje vec su svesno praznili zalihe ( ptur-ove,granate za t-55/62, glupe avio bombe, rakete grad starije od posade...) jer je pristizalo novo I modernije...

Hoces da kazes da su svesno izdali naoruzanje sa isteklim rokom trajanja? Znaci jos gore od Cecenije...
Nemoj vise da ih branis majke ti, upropasti ih Very Happy

offline
  • Darko
  • Pridružio: 08 Dec 2011
  • Poruke: 655

^
Slobodarko, tvoj post nemože imati ozbiljnu težinu sa takvim razmišljanjem.

Nitko ne spori da je Rusija odradila dobar vojno politički posao, da je pokazala ozbiljnost i slično. Ono što pojedine kolege žele naglasiti da je ovdje kvantitet bio jedan od faktora pobjede a to nije uvijek dobro. U Siriji imamo dobar primjer kako kvalitet može tući masu i dati jako dobar rezultat.

Dalje, bilo je tu početničkih grešaka, npr bombardiranje aerodroma u Tbilisiju (ako se sjećam). Postoji slika sa rezultatima bombardiranja od strane 4 x tu-22. Četiri reda kratera bombi okomito na pss. Od njih 20tak samo 2 pogodile neki dio piste. Ovo je samo primjer, bilo je toga još.

Sve u svemu posao je odrađen i cilj postignut a to je najbitnije. Žrtava nije bilo mnogo osim zračnih snaga. Ipak za tako malo vremena dosta je aviona izgubljeno.

offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 6175

Ja se plašim da je neko u 58.armiji rekao onima u Moskvu tipa nemoj da mi šalješ tenkova T 80 možda čak ni T 72 koje ne možemo da održavamo niti za koje stižu obučene posade. Šalji mi T 62 koga možemo sami da popravljamo i krpimo + u samim jedinicama obavljat obuku.
T 62 je bio čest u Unutrašnjoj vojsci i uopšte u Čečeniji. Tenak vatrene podrške + gola mehanika koju i traktoristi iz kolhoza mogu da krpe. Za Čečeniju sasvim dovoljno, a kad se zapucalo po Gruziji nije bilo vremena za prenaoružavanje iako je konzerviranih T 72/80 pa i onih bačenih u šumu bilo na kamare.
Ali kad jedan Vlado banjalučki napiše kako je raznoraznim vojskama teško padalo što održavanje što obuka oklopa vjerujem da je neko i u 58. armiji smislio sirotinjski plan da umjesto hladnoratovskog haj - tek upasuje ono što može da se izgura tokom "tranzicionih vremena". Vjerovatno je to bio ingeniozni plan.
Bojim se da nema opravdanja kada se ratna (sjevernokavkaska) vojska snadbije naoružanjem za pred bacanjem. Jer kad izađu na položaj i izvrše gađanje a ono moša zna se šta dolazi kao odgovor od druge strane. S tim što su Gruzini odlučili da strugnu, a ne da okušaju položaj druge strane. Totalno drugačije od onoga što su Čečeni radili.
Nevjerovatne su to stvari da se u jednom trenutku Rusija mučila sa Čečenijom dok je Gruzija sa druge strane pala za par dana.

offline
  • Darko
  • Pridružio: 08 Dec 2011
  • Poruke: 655

^
Nije tema ali Rusi su se mučili u prvom ratu sa Čečenima, drugi rat je bio druga priča...

offline
  • Pridružio: 10 Sep 2008
  • Poruke: 187

kljift ::Nevjerovatne su to stvari da se u jednom trenutku Rusija mučila sa Čečenijom dok je Gruzija sa druge strane pala za par dana.
У Чеченији је био углавном герилски рат или у насељеним местима,без јасне линије фронта.
Руси су се деценијама припремали за класичан судар са НАТО-м ,са масивним снагама ко у другом светском рату а герилски рат у Чеченији таквој војној доктрини свакако није одговарао.
У Грузији су управо наишли на то за шта су се припремали - отворени рат ,нема скривања по буџацима,школама ,подрумима већ човек на човека,очи у очи са непријатељем па ко буде јачи.
То је игра коју они одлично играју и ту им Грузини никако нису дорасли, без обзира на модернију војну технику.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 433 korisnika na forumu :: 20 registrovanih, 3 sakrivenih i 410 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: aleksmajstor, awathorn, bulovic, Dannyboy, Dorcolac, Drug pukovnik, havoc995, indja, ladro, Mikulino3, Milos ZA, Mixelotti, mnn2, pein, renoje2, Serbian Vampire, srecko81, Trpe Grozni, versus, zgoljo