"Nova" istorija Kosova i Metohije, 2022, 2023. godina

265

"Nova" istorija Kosova i Metohije, 2022, 2023. godina

offline
  • Pridružio: 22 Jul 2018
  • Poruke: 3784

yrraf ::Brate u ovoj situaciji sad baš da vidim ko bi ih sprečio da dođu na sever i parkiraju BTR ispred srepskih institucija i ko bi imao muda da ih pomeri odatle. Mogli bi da se rotiraju komercijalnim letovima preko Beograda, do ovih sankcija i problema su mogli navući tehnike gomilu. Misija na KiM je pod ingerencijom UN a tu se i Rusija poprilično pita. Naprosto su napravili neke neoprostive strateške greške. Prva i najveć je povlačenje vojske iz Istočne Nemačke 94. a ovo kod nas je tek mala brljotina, ali nama vrlo bolna i značajna danas više nego ikad.
За (тада већ источну са малим почетним словом) Немачку се слажем, али за остало постоји пар ствари.

Прво, хтели ми то да прихватимо или не, ми смо 1999. изгубили рат са НАТО пактом и предали му део територије на управу. Нешто попут БиХ која је после Берлинског конгреса званично остала део Турске, али је де факто (1908. и де јуре) постале територија Аустро-Угарске. Резолуција 1244 је исто тако само смоквин лист. КФОР је НАТО војска покривена смоквиним листом резолуције СБ УН. Исто као што је америчка интервенција у Кореји 1950. или Ираку била покривена резолуцијом СБ УН. То је форма, суштина је да од 1999. НАТО на КиМ има сву власт. Тих пар стотина руских војника је било под НАТО контролом и сами нису ништа могли. Њихов број, делокруг, ингеренције, наоружање итд. је одређивао НАТО. А сем тога су били мета шиптара. Овај шиптарски терориста што је скоро убио нашег полицајца код Лознице је претходно побегао из затвора у ком је био због убиства руског војника на КиМ.

Друго, погледај какве је Србија трпела притиске са запада због једног цивилног хангара са неколико руских службеника на аеродрому у Нишу, и то од самог његовог отварања 2012. док је у Украјини још било сасвим мирно. А као толерисали би руску војску и то још ону која улази на КиМ из централне Србије! Последњи пут кад се то десило 1999. замало није избио Трећи светски рат, а Руси нису апсолутно ништа постигли. Даље, парадоксално је да је Србија од 2006. поново постала формално независна држава, али је фактички исте секунде ту независност изгубила јер остала без излаза на море, а са свих страна је окружена НАТО државама. Они одлучују за сваки шраф који уђе или изађе из Србије. Коначно, ту је и пример Придњестровља које је практично део Русије, а она од 2014. нема приступ тамо иако има своју војску.

Треће, заборавља са какав је био однос Србије и Русије после 5. октобра (а и раније). Русија је тада третирана исто као рецимо Индија. Потенцијални трговински партнер али ништа више. Њена помоћ уопште није тражена. Све док није постало јасно да ће ови под западним патронатом прогласити независност, државна политика Србије је била не само улазак у ЕУ, него и у НАТО. Једино су радикали тада били против. Тек се 2007, пуне четири године после њеног повлачења са КиМ, са Русијом успостављају ближи односи, продаје се НИС, добија подршка око КиМ (и Републике Српске што је такође јако важно) и проглашава "војна неутралност". У прилог томе какви су били однос у време руског повлачења 2003, постоје и сведочења да се званична Русија пре повлачења са КиМ и из БиХ обратила властима Србије (премијер је био Живковић), са питањем да ли Србија жели да Руска војска тамо остане, и да су добили одговор да је српским властима апсолутно свеједно.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • yrraf  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 2611
  • Gde živiš: Loznica Srbija

Srpske vlasti ni malo ne aboliram, to je plejada osvedočenih kretena kojima je narod i pokazao šta o njima misli dovodeći na vlast one koji su izgubili rat 99-e koliko im se ekipa posle 5-og Oktobra ogadila. Povlačenje Rusa od Istočne Nemačke pando Kosova bila je pre svega ogromna greška i zločin Rusije prema svojim političkim i strateškim interesima. Sve te krizne zone u kojima su bili pod okriljem UN bile su "noga u vrata" NATO-u. Mislim da su sva ta povlačenja posledica naivnosti i zanosa devedesetih i dvehiljaditih koji su vladali u ruskom društvu i elitama kako će oni postati ravnopravan član zapadnog političkog sveta. Pa su pravili političke ustupke zaneti idejom moguće integracije sa zapadom. Hladan tuš i šamarčina su ih sačekali 2008.-e. Sad ostaje samo da žalimo. A Pridnjestrovlje je baš najbolji dokaz koliko znači kad imaš makar i simbolično prisustvo. Gledao bi tamo iste scene kao iz Kosovske Mitrovice da nije tih 1500 Rusa prisutno.



offline
  • Pridružio: 22 Jul 2018
  • Poruke: 3784

Битан је једино однос снага на терену. Папир трпи све а зна се за шта такође може да послужи. Паралела са Придњестровљем није лоша (сем што наравно после рата тамо није било масовног етничког чишћења и злочина над присталицама Молдавије).

Придњестровље је заузела Русија 1992. и она од тада тамо има сву власт. После је то покривено некаквим споразумом који су потписали са Молдавијом по ком су тамошње руске трупе званично постале чувари мира (плус они који чувају складиште у Кобасни). Исто је и на КиМ. НАТО га је заузео и он држи сву власт а то је формално покривено Резолуцијом 1244.

offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 5608

dragoljub11987 ::

У прилог томе какви су били однос у време руског повлачења 2003, постоје и сведочења да се званична Русија пре повлачења са КиМ и из БиХ обратила властима Србије (премијер је био Живковић), са питањем да ли Србија жели да Руска војска тамо остане, и да су добили одговор да је српским властима апсолутно свеједно.


Postoji li bilo kakav validan dokaz (izvor) ovakvoj tvrdnji?

online
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 19958

Pa rekli neki politicari, zar ti to nije dovoljno? Smile

offline
  • Pridružio: 22 Jul 2018
  • Poruke: 3784

Kubovac ::

Postoji li bilo kakav validan dokaz (izvor) ovakvoj tvrdnji?

Зависи шта се под тим сматра. Неки званичан докумет није доступан али има доста таквих тврди и са наше и са руске стране.

Рецимо генерал Ојданић.
Citat:Tadašnje vlasti u Beogradu nisu pokazivale interes za prisustvo ruskih snaga na Kosovu i Metohiji. Situacija u Rusiji i stav Beograda doveli su do velikog gubitka, što se desilo 2003, kada su ruske snage napustile našu pokrajinu - zaključuje Ojdanić.
https://www.republika.rs/vesti/srbija/216420/bivsi.....erikancima

Налазио сам на још сличних тврдњи и код нас и код Руса али не могу сад на брзину да их нађем. Ако нађем поставићу.

И да буде јасно, ја не сматрам да је то био добар потез са руске стране, нити их правдам поготово јер је тадашња власт била састављена од Јељцинових људи, лудо заљубљених у запад и са земљом у хаосу, али и да су остали ништа се суштински не би променило. Била је и српска полиција на северу КиМ до пре десетак година па је више нема и нико у Србији се због тога није претерано бунио.

offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 5608

@dragoljub

Dakle Dragoljube...pa da li je moguće da Rusi za svaki postupak imaju "opravdanje"? Sad i za povlačenje sa Kosova i Metohije nisu oni odgovorni, nego mi "nismo pokazivali interes za njhovim prisustvom" dole i zato su se oni povukli.

Mislim dokle ta "odbrana Rusije i Putina" ide?

offline
  • Pridružio: 22 Jul 2018
  • Poruke: 3784

bojank ::Pa rekli neki politicari, zar ti to nije dovoljno? Smile
Архивска грађа неће постати доступна за наших живота. Већина ствари везаних за политику се своде на тврдње појединаца. Таква тврдња се годинама провлачи. Нашао сам генерала Ојданића овако на брзину али је било још сличних.

Узгред и даље ми није јасно зашто се од Руса тражи да буду већи Срби од Срба или већи Јермени од Јермена на пример. Руси да ваде туђе кестење из ватре док ови глуме ЕУропејце у покушају. Онај њихов изгуби цео Арцах и убедљиво победи на изборима, овај наш предаде север и победи још убедљивије.

offline
  • Pridružio: 05 Jan 2012
  • Poruke: 1053

Povezuje ih ta magija da obojica nemaju vecinu u svom naradu a obojica upravljaju svojim narodima,ljudi madjionicari?

offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 5608

dragoljub11987 ::
Узгред и даље ми није јасно зашто се од Руса тражи да буду већи Срби од Срба или већи Јермени од Јермена на пример.


A ko to traži? Govorimo o tematici povlačenja ruskog kontingenta sa Kosova i Metohije 2003. godine. Podsećam te da smo se mi 4 godine ranije "tukli" sa NATO paktom. Potpuno sami. I izborili smo se da i Rusija ima pravo da ima svoj vojni kontingent tamo u skladu sa Rezolucijom 1244. I onda se Rusi povuku 2003. da ne bi bili "veći Srbi od Srba". Ne razumem tvoje rezonovanje oko ovog događaja. Držimo se teme o kojoj sada diskutujemo.

A što se tiče Pašinjana...nesporno je da je u pitanju lider bez "onoga među nogama" koji je izdao svoje zemljake u "Arcahu". I to je nesporno. Ali je sporna uloga Rusije koja je rat zaustavila (a mogla je pustiti da Azeri pobede i to je to, jel da? Na kraju krajeva "Arcah" je bio okupirana teritorija Azerbejdžana na koju je on imao pravo da traži povratak svog suvereniteta i teritorijalnog integriteta), pa se nakon 3 godine dogodilo isto ono što bi se dogodilo i da se Rusija nije umešala - etničko čišćenje Jermena iz "Arcaha", i to uz značajne civilne žrtve čak, jer je povlačenje bilo stihijski i neplanirano.
A onda imaš na TV Zvezda, Izvestia, RT i slično, snimke (u pozitivnom tonu) kako ruski "mirotvorci" "asistiraju" lokalnim građanima Stepanakerta da ubace svoje stvari u kamione, kombije, automobile i gde već i odu. Zauvek. Pomoć ruskih "mirotvoraca" u etničkom čišćenju Stepanakerta i ostatka "Arcaha".
Postavljao sam, na odgovarućoj temi te snimke. Srce da te zaboli za te izdate Jermene tamo, a gnev da te uhvati vezano za akcije ruskih "mirotvoraca". Mislim...bar su mogli da ne prikazuju te snimke.

I sad se Lavrov i Zaharova (i Putin) ponašaju kao da se ništa nije desilo i traže da Pašinjan otvori Zangezurski koridor i omogući, preko svoje teritorije, spajanje Turske, Nahičevana i Azerbejdžana sa Kaspijskim more i dalje preko mora sa turkofonskim zemljama bivšeg SSSR-a. I ko to ne vidi....
A za to vreme se "žmuri" na Azersko zauzimanje pograničnih sela u samoj Jermeniji.

I onda je problem što je Paša "zamrznuo" aktivnosti u ODKB (ali nije napustio) i što želi saradnju i sa Francuskom, Indijom i EU. Valjda mora samo sa Rusijom? Jel tako?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 825 korisnika na forumu :: 12 registrovanih, 6 sakrivenih i 807 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: bojank, Denaya, ikan, kolle.the.kid, LUDI, mačković, MiroslavD, Motocar, pein, pera bager, ruso, 79693