"Nova" istorija Kosova i Metohije

1972

"Nova" istorija Kosova i Metohije

online
  • Pridružio: 25 Jun 2019
  • Poruke: 89

Tako je, Kubovac care! Nisam bio za demokrate ali se dobro sećam kako je Vučić kad je došao na vlast okrenuo ćurak. A mnogi su zaboravili.
Iako je prethodna vlast došla opasno do ivice, ipak nisu smeli ili hteli da prihvate i sprovedu sve što im je traženo. Ali su zato trenutni nadoknadili sve propušteno... 22 : 0 😆
Da dodam, razmišljam kolike su razmere naše provalije kad ja u prethodnoj vlasti uviđam ponešto pozitivno. Katastrofa...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 4054

@srna

Znaš šta je tu bila glavna "caka"?
Pa kada su "žutaći" vladali, čak i da su hteli da potpuno "puste" KiM i omoguće punu nezavisnost, nisu mogli iz čisto političkih razloga. Imali su veoma snažnu "patriotsku" opoziciju na čelu sa SRS, kasnije SNS koja im je "duvala za vratom" i pretila "izdajama", "suđenjima", "bešanjima na Terazijama"...
SNS i njihovi sateliti sada mogu da rade gotovo potpuno šta hoće, jer nemaju nikakvu iole značajnu patriotsku opoziciju koja bi i njima "duvala za vratom" i koja bi im otvoreno pretila zbog dela koja su i našim Ustavom okarakterisana kao "veleizdaja".
Ipak....svesni je sadašnja vlast šta bi značio čin priznanja nezavisnosti naše južne pokrajine i naći će način da nas još malo "skuvaju" kao žaba kad se kuva, a onda će nam podvaliti i referendum i to će biti to.
Verujte, kada i ako budu u prilici da raspišu referendum, to je to. Narod će to odlučiti i sva će odgovornost biti na narodu.
I verujte da je to moguće. Ljudi koji jedan dan dižu u nebesa Đokovića zbog donacije od milion evra za nabavku respiratora i za bolnicu u najugroženijem gradu u Italiji - Bergamu, a drugi dan ga, po "signalu sa komandnog mesta" napadaju, pljuju i najstrašnije blate, samo zato jer se "usudio" da kaže da će razmisliti da li će se vakcinisati ili ne (nije rekao striktno i odrečno da sigurno neće), izglasaće bilo šta kada stigne odgovarajući "signal sa komandnog mesta".

Naprosto, takvi smo. E sad, da li smo takvi oduvek bili ili smo takvi iz ovog ili onog razloga postali, je za mene ipak previše složeno pitanje čiji odgovor sada ne znam i nemam snage da tražim.
Ipak, ostaće u meni da tinja nada da ćemo se ipak osvestiti u nekom pravom trenutku i da ćemo ipak pre samog pada u ponor, figurativno govoreći, imati snage da "povučemo ručnu".....



offline
  • Pridružio: 05 Jan 2012
  • Poruke: 742

Napisano: 22 Apr 2020 21:20

Kubovac...
Bude li uopste doslo do raspisivanja referenduma to je kraj.Narod u tom slucaju i ne mora da izlazi na glasanje,objasnice im cuveni Miroslav Lajcak kako se odradjuju takve stvari.
Tvoje pitanje: Da li je narod uvek bio ovakav ili je to sad postao?
Moj odgovor:Nas narod je uvek bio ovakav ili slican u zavisnosti od istorijskog momenta,ovakvo stanje u narodu nije nista novo kod nas,ali to je sad dugacka tema.
Da ponovim,bude li doslo do referenduma u bilo kom obliku to je kraj price.Medjutim prvorodjenom nije ni potrebna komplikacija te vrste,moze to mnogo lakse i mekse a da narod nista ne oseti.On sigurno pobedjuje na sledecim izborima tako da ce imati vremena na pretek da jos nekim puticem,prugom,fabrikom za sivenje sedista italijanskih gaca narodu zamaze oci.

Dopuna: 22 Apr 2020 21:24

Inace,ako sam dobro ispratio vest,pre nekih mesec dana je upravo stari montenegrinski drugar Miroslav Lajcak imenovan za glavnog posrednika EU za pregovore izmedju nas i kozojeba.To sve govori...

offline
  • liman 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 27 Okt 2018
  • Poruke: 486

U onih "par stotina" većina bi bili u stvari civili. To bi bili prestavnici vlade u Beogradu u opštinama, sudovima, policiji i centralnoj vlasti. Samo te kad saberete to je već par stotina ljudi. Ali za Slobu i ostale slične njemu mnogo lepše zvuči 1000 vojnika pa su nas lagali o tome i izbegavali da na medijima objave šta stvarno piše u kumanovskom sporazumu.

offline
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 4054

@........

Nesumnjivo je da je formiranja tzv. Kosovskog odreda krajem 1999. godine, bila čista propaganda vlasti. KFOR nam nikada ne bi dozvolio da se na Kosovu i Metohiju vrati 999 naših vojnika i policajaca naoružanih sa sve BVP-ovima, oklopnim transporterima i slično.
Međutim, to nije ni važno, po meni. Šta vi očekujete od 999 vojnika i policajaca? Da se suprotstave 50 000 KFOR-ovaca i bar još toliko "OVK-ovaca" ako bi došlo do nečega na KiM?
Takođe, barem 1/3 od toga broja mora biti logistika, dakle intendanti, pozadinsko-tehničk obezbđenje, inžinjerci, lekar i sanitet i slično. Ne mogu svi biti "borbeni" deo.

Sa druge strane, rekoh da to nije ni bitno.
Bitno je da se vrati "osoblje", uz dozvolu KFOR-a i da tamo vrši makar i neke simboličke zadatke. Ovde i jeste reč o čistoj simbolici, ali simbolici koja je mogla značiti i više u moralnom smislu za naš narod dole, da ipak ostanu u većem broju nego što je danas slučaj.

Sastav "osoblja" koji bi se vratio nije jasan. U Sporazumu piše da će sastav "osoblja" i "oprema" koju će moći koristiti biti naknadno dogovoren i preciziran.
Održavanje veze sa KFOR-om i UNMIK-om, verovatno "osoblje" koje zna strane jezike, pogotovo jezike onih zemalja koje su imale "svoje zone" na KiM, engleski, francuski, nemački, italijanski....
Obeležavanje i čišćenje minskih polja, verovatno bi "osoblje" činile naše ABHO jedinice sa svom potrebnom opremom za ovaj posao, a da li bi nosili oružje, ostaje pitanje. Možda samo lično.
Održavanje prisustva na mestima od istorijskog i verskog značaja, verovatno bi se radilo o nekoj vrsti "dodatnog obezbeđenja", dakle možda bi se ovde neki pripadnici našeg "osoblja" koristili u sklopu jedinica KFOR, kao "dodatno obezbeđenje" tih objekata. Jedino ako nisu misili da se vrate "kustosi"....
Održavanje prisustva na najvažnijim graničnim prelazima SRJ sa Albanijom i Makedonijom, dakle verovatno bi se vratilo "osoblje" granične policije i carinika, koji bi u saradnji sa KFOR-om i lokalnim ("kosovskim") kolegama, vršilo namenske zadatke. Osim, ako nisu mislili na nekakve "statističare", koji će tu da sede i "lupaju recke" koliko ljudi, vozila, kamiona i sl. ulazi, a koliko izlazi iz zemlje.

Sve i da su ove "najmanje bitne" i ako mogu tako da kažem "najsmešnije" funkcije u pitanju, povratak i bilo kakav rad "osoblja" Srbije i SRJ bi bio važan u simboličkom smislu, jer bi ipak značio neko, minimalno i rekoh već, barem simboličko prisustvo organa Srbije i SRJ na Kosovu i Metohiji.

Ovde treba dodati da je i kontrola letenja takođe trebala biti u nadležnosti SRJ, ali smo mi sami od toga faktički odustali.

I to je trebalo konstantno tražiti da se ispuni.
Iako mnogi tumače drugačije, u Kumanovskom sporazumu piše da će "nakon povlačenja, delu "osoblja" SRJ biti dozvoljen povratak u pokrajinu....." i da će odluku o tome doneti komandant KFOR-a.
Ono što je važno reći, u Sporazumu stoji da je to "potvrdna formulacija", dakle "biće dozvoljeno". Ne piše tačno vremenski kada, nego "kada tako odluči komandant KFOR-a".
Međutim, nigde ne piše mogućnost da se to "nikada" ne desi. U engleskoj verziji stoji "will" umesto "shall". Ko zna engleski, zna razliku između ove dve reči koje izražavaju nameru, ali jedna je obavezujuća (poput obećanja), a druga je uslovna (poput "videću šta mogu da učinim")....
Svestan sam da komandant KFOR-a to može dozvoliti odmah, a može i nakon 50 godina, ali zato smo morali biti uporni i dosledni u traženju, jer je to pravo, ma kako bilo malo i simbolično, stečeno kroz borbu i izgubljene živote naših vojnika, policajaca i naravno civila i plaćeno velikom materijalnom štetu na ekonomiju i infrastrukturu zemlje. I onda, nakon svega toga, ti nećeš da koristiš i tražiš za sebe ono što si pod borbom u gotovo nemogućim uslovima, bez ijednog saveznika, ipak uspeo da stekneš?

offline
  • Pridružio: 22 Jul 2018
  • Poruke: 1124

https://rs.sputniknews.com/vesti/20200423112241709.....-pogresna/
"Америчка политичка стратегија за Косово коју је наметнула администрација 42. председника САД Била Клинтона, настала је из погрешних премиса и није дала позитивне резултате, објашњава у ауторском тексту у Вашингтон тајмсу угледни политички аналитичар Мајкл Вејлер из Центра за безбедносну политику у Вашингтону."

offline
  • Pridružio: 03 Apr 2020
  • Poruke: 96

@Kubovac
Što reko jedan lik...a gde piše da imamo pravo na 999 pripadnika naših snaga?
Pre bi rekao da je u pitanju 1999 ljudi...

offline
  • Pridružio: 27 Jun 2013
  • Poruke: 674
  • Gde živiš: Van vidokruga jednookog

awathorn ::Лепо је читати ове расправе форумске, посебно ове резолуционашке, чуш молим те СБУН. Једно баш баш озбиљно тело које се лепо показало током различитих сукоба у претходних икс деценија.
Можда за тебе СБОУН и није "озбиљно" тело, али твој подсмешљиви тон не мења чињеницу да од њега озбиљнијег НЕМА.
Уосталом, ономад је било *довољно озбиљно* да се, захваљујући руском вету у СБУН, Срби не прогласе *геноцидном нацијом*. Мало ли је?
Кроз СБУН, још увек можемо најбоље (посредством руског и кинеског права на вето), легалним путем очувати наше интересе. Вероватно је то и ЈЕДИНИ.

Најакше је подсмевати се. Ако знаш за неко "озбиљније" тело од СБУН, а ти изволи па изнеси - да чујемо које је то.

awathorn ::Но резолуција. То нас штити. Smile
ДА. Управо ТА РЕЗОЛУЦИЈА нас штити.
Она је наша тапија на КиМ. Наш правни документ, којим доказујемо својину над њим.

Да је нема, КиМ већ одавно не би било наше - било би пуноправна чланица ОУН, и о његовом статусу се сада уопште не би расправљало, нити би се он још увек решавао.

Није толико тешко схватити ПРАВНУ ВАЖНОСТ потписаних обавезујућих докумената.
Неки су тако својевремено потценили Устав из 1974 и унутрашње границе старе СФРЈ, које је он тада зацементирао.

А иза тог устава чак није стајала ни "безначајна" ОУН... Very Happy

offline
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 4054

@longrange

Ta lingvistika i nije toliko važna. Ipak, ako se kaže odrednica "u stotinama, ne u hiljadama", ja izvlačim zaključak da je to svakako broj manji od 1000.
E sad....Amerikanci u vojnom govoru ili slengu koriste termine poput "devetnaest stotina sati" što bi značilo 19:00 časova. Međutim, treba znati da označavanje brojeva na taj način nije ispravno u engleskom jeziku koji je merodavan u tumačenju Sporazuma. Dakle, meni je to jasno.
Sa druge strane, od prvog momenta potpisivanja Sporazuma, govorilo se o maksimalnom broju od 999 pripadnika. Taj broj je pominjala i Miloševićeva vlast koja je Sporazum i ispregovarala i potpisala i na koncu i formirala "Kosovski zaštitni odred" krajem 1999. godine, koji je imao 999 pripadnika.
Taj broj je pominjala i potonja vlast DOS-a. Tu za mene nema dileme.

Ipak, taj broj suštinski nije bitan, jer on nije određen Sporazumom.
U Kumanovskom sporazumu i R1244, govori se da će se "dogovorenom broju osoblja SRJ" biti dozvoljen povratak na Kosovo za obavljanje tačno definisanih funkcija.
Tačan broj "osoblja" koje će se vratiti, vreme kada će se vratiti i šta će od "opreme" (verovatno uklj. i naoružanje) moći da nose, tek je trebalo da bude dogovoreno naknadnim sporazumom.
I kada sve ovo bude dogovoreno, opet se čeka odobrenje komandanta KFOR-a za ulazak "osoblja".

Dakle, "vreme" kada se vraćaju je samo okvirno definisano u Kumanovskom sporazumu, pa kaže:
- kada se sve vojne i policijske jedinice Srbije i SRJ povuku u centralnu Srbiju
- kada se vrate izbeglice u pokrajinu
- kada se završo proces demilitarizacije OVK
Ovo je završeno krajem septembra 1999. godine i to je najraniji mogući termin za povratak našeg "osoblja", ali samo najraniji. Najkasniji termin nije definisan. Mogao je biti "sutradan" od tog dana ili za 30 godina.
"Oprema" koju će moći nositi takođe treba da bude dogovorena. Moglo je biti odobreno da se može koristiti lično naoružanje, automatske puške i sli. a od vozila oklopni transporteri, BVP M-80, BRDM-2 i slično, a moglo je biti da možemo koristiti samo obične automobile i kamione i od opreme "kvalitetne pištaljke" da možemo pozvati KFOR ili "kosovsku policiju" u pomoć ako nas "ko bude diro".
Nažalost tako je bilo.
"Broj" osoblja koje će se vratiti je takođe trebao biti dogovoren. Rečeno je okvirno "u stotinama, ne u hiljadama". Dakle, moglo je biti i da nam dopuste da se 200 osoblja vrati, da dođu običnim automobilima i kamionima i da budu nenaoružani. Možda samo sa pištoljima i to ne svi verovatno.....

Jedino što je, po mom tumačenju, izvesno jeste da imamo "PRAVO" da vratimo deo "osoblja", a ne "MOGUĆNOST". Ono što "kvari sreću" je što nije definisan barem krajnji rok do kada se to mora desiti, već sve zavisi od toga kako se komandantu KFOR-a (NATO-u) nakrene šešir.

Eto....to je moj stav i moje tumačenje svega toga...

Posle smene vlasti 2000. godine, vlade Zorana Đinćića i čak Zoran Živkovića su nekoliko puta govorili da ne traže povrataka "osoblja" na KiM, jer ne žele da naši malobrojni pripadnici dole bude "mete" za terorističke grupe.
Pored optužbi da su "izdajnici", možda su nešto znali što nisu smeli da nam otvoreno kažu? Kao baš na primer to da su im možda rekli: ako budete insistirali, mi ćemo dozvoliti povratak vaših par stotina pripadnika, dozvolićemo i neko osnovno lično naoružanje da ponesu, ali ako dođe do s.anja, ne računajte mnogo na KFOR.
Ovo je moj neki zaključak, naprosto izvučen iz činjenica da ni Koštunica, ni Tadić ni Nikolić/Vučić nisu nešto "glasno" tražili povratak našeg "osoblja" na KiM. Čak ni ekstremnija desnica poput Šešelja.
Moguće da znaju nešto više.....a ćute....

offline
  • Pridružio: 22 Jul 2018
  • Poruke: 1124

Није битно шта ми овде о томе мислимо. Битно је да би када бисмо имали озбиљну државу, она на основу онога што пише могла да тражи повратак и 1999 војника. Да тражи и тражи, што не значи да би и добила. Шта је право ако не тумачење онога што је написано? Способан адвокат на основу једног зареза извуче милионе долара. Да је све увек 100% јасно адвокати би изумрли.
Да имамо озбиљну државу она би на сваки начин покушавала да заштити своје интересе на КиМ. Наравно да нико нормалан никада није ни помислио да ће КФОР стварно званично дозволити повратак и једном нашем војнику или полицајцу. Да ће дозвлити да се некакав Косметски одред сачињен од Кобри, САЈ-а и ко зна чега под пуном ратном опремом врати (иначе Слобин предизборни маркетинг, ништа друго). Неће НИКАД јер КФОР је НАТО. Али то не знали да држава не може да тражи своја права. И да на заобилазни начин да нешто учини. Тај заобилазни начин су биле тзв. паралелне институције. Полиција без ознака, Цивилна заштита. Чувари моста итд. Уз пуно знање КФОР-а. Захваљујући томе Север је до 2013. (мада је почело већ 2011.) био тврђава у коју шиптари нису могли ни да присмрде. Дакле ми смо де факто ИМАЛИ БЕЗБЕДНОСНЕ СНАГЕ НА КИМ. Без резолуција, парада, помпи, колона тенкова и оклопних возила са српском заставом, али смо имали. Тешко да је било шта више од НАТО-а могло да се добије сем да толерише стање на терену. То стање се променило захваљујући издаји 2013.
Што се тиче ових резолуција све је то тачно. Али није поента у самој резолуцији. Била је нека резолуција (мислим и више њих) и о Републици Српској Крајини, био је УНПРОФОР. Па је једног дана УНПРОФОР отишао и после неколико месеци десила се Олуја. Папир сам по себи ништа не значи.
Резолуција 1244 без повољног стања на терену не значи ништа. Ако на КиМ нема Срба џаба све резолуције овог света. Те бајке да ћемо протерати милион или милион и по шиптара и населити не знам које Србе заборавите. Можда за 200 година. Стање на терену се од 2013. до данас рапидно погоршало. Уз благослов властодржаца у Бограду. То је чињеница.
Такође резолуција 1244 не вреди без подршке великих сила. То је по први пут у задњих 30 годна (ако не и дуже) могуће. Али те велике силе сигурно виде да се Србија мало по мало одриче свега што јој је остало на КиМ. Оне су већ спречиле 2017. Вучића да потпише издају. Али да ли ће опет? Да ли Руси и Кинези треба да буду већи Срби од Срба? Не. Прво ми требамо да покажемо да за КиМ желимо да се боримо. Ако је могуће мирно, ако не и другим средствима. Ако је тако имаћемо и подршку неких великих сила и стање на терену ће кренути на боље. У супротном ни Галактичка империја са 1000 џедаја нам неће вратити КиМ. Све од нас зависи.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 428 korisnika na forumu :: 22 registrovanih, 3 sakrivenih i 403 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: amstel, Apok, bojank, darkstar101, Dežurni pod palubom, doom83, Dzokilla, elenemste, havoc995, ILGromovnik, kalibar, kobaja77, kolateralnasteta, Majstorr, Miskohd, Nebo_M, nikolapetkovic, repac, Srna, Taso, wolf431, Zori