"Nova" istorija Kosova i Metohije

2014

"Nova" istorija Kosova i Metohije

offline
  • Pridružio: 27 Jun 2013
  • Poruke: 833
  • Gde živiš: Van vidokruga jednookog

neshaoct ::I onda ga pozvao opet da mu dođe, a i on sam dolazi u SRB u oktobru rekoše...
Ти се правиш да не схваташ хронолошки значај тога да ли је сусрет био пре или после избора, или га заиста не схваташ?
Већ сам рекао, али ево, покушаћу још једном. Овај пут сам ти подебљао и подвукао најбитније делове, обрати посебну пажњу на њих:

Eyes Wide Shut ::Наравно да је дошао да му заврне уши.
Немојте сметнути с ума неколико ствари: Жвалави је имао заказану посету Путину за 17-ти или 18-ти јун.
Тај сусрет је требало да буде "предизборна подршка".

И, шта се десило?
Путин је Жвалавом треснуо један војнички шамар, отказавши му изненада ту посету. Уместо тога, Путин је послао Лаврова у Србију, али код Дачића, а не код Колонијалног Управника (други шамар).
Ко зна колико је Колонијални Управник кмечао и шта је све морао да изобећава да би се видео с Лавровом (а морао је због избора).

А што се тиче доласка, "у окобру, рекоше...", рекоше они Слуги Окупатора и да је могао да дође и 17-18 јуна.

neshaoct ::Ti si video da se Lavrov video sa Vučićem u Beogradu, razgovarao sa njim, i da je prvo otišao kod Vučića, pa onda kod kolege mu ministra spoljnih poslova Srbije? Ti si video da je tako bilo?
Ili živiš u samostalno izmišljenoj stvarnosti u kojoj Lavrov niti je video Vučića, niti pričao sa njim, već je eto došao u stranačku posetu Dačiću...

Друга подебљана реченица из мог претходног цитата важи за ово^ што си рекао.

Ја се водим званичним саопштењима. А Руси су врло јасно номиновали ко је био домаћин Лаврову током посете. Прочитај и ти, пре него што узмеш да коментаришеш ко од нас двоје "живи у измишљеној стварности". Bebee Dol
За једног "стручњака дипломатских протокола", прилично си необавештен.

Иначе, разлог посети Лаврова треба тражити у нечему што такође написах раније:

Eyes Wide Shut ::Ако неко жели да верује да је пука коинциденција то што је Лавров изјавио да се решење мора тражити у оквиру Р1244, а да ју је потом и Гузоусти (по први пут у 8 година) случајно поменуо, онда ок - људи верују у разне ствари. Али, ове две чињенице су ту.
Али ако ти желиш да верујеш да је Лавров дошао у посету јер је Путин са Издајником на прст у... оно што Слуга Окупатора јесте, онда добро.

neshaoct ::Meni liči da ti sam sebi izmišljaš događaje (ne ono da ih pogrešno tumačiš, nego ideš dalje od toga i izmišljaš u potpunosti), pa da kao posledicu toga vidiš stvari koje ne postoje.
Bebee Dol
Arrow https://direktno.rs/vesti/svet/280711/drugi-pisu-r.....ucica.html
Citat:Otkazivanje posete predsednika Aleksandra Vučića Moskvi, ranije planirane za 17. ili 18. jun, znak je daljeg pada poverenja Kremlja u srpskog lidera, stoji u tekstu objavljenom danas na sajtu ruske federalne agencije „Regnum“.

- Budući da je biračko telo u Srbiji dominantno proruski nastrojeno, za sve koji učestvuju u izborima (uključujući i Vučića) veoma je važno da dobiju podršku Rusije pred izbore. Međutim, do najavljenog susreta dvojice predsednika u Moskvi neće doći. Umesto toga, 18. juna će ministar spoljnih poslova Rusije Sergej Lavrov posetiti Srbiju, gde će mu domaćin biti srpski kolega Ivica Dačić, lider Socijalističke partije Srbije, a susrešće će se i sa Vučićem - stoji u tekstu.

Da je u Srbiji u toku svojevrsna antiruska kampanja* primećeno je i u danas objavljenom članku. Tako njegov autor, Ana Smirnova, navodi primere u našim medijima, koji takvu kampanju sprovode mesecima, uz čak izvrtanje reči ruskog ambasadora Aleksandra Bocana-Harčenka.

- Rastuće nerazumevanje između Beograda i Moskve izazvano je različitim pogledima na rešavanje problema Kosova. Rusija je otvoreno privržena očuvanju međunarodnog prava, Rezolucije 1244, Ustava Srbije i poštovanju volje većine građana Srbije. Prema Ustavu, isto bi trebalo da čini i predsednik Srbije, ali on sve češće demonstrira pragmatizam koji izlazi van tako definisanih okvira - piše Smirnova.

Ovo pitanje unosi razdor i u redove vladajuće koalicije, što najbolje pokazuju nedavne nesuglasice i protivrečne poruke Vučića i Dačića u vezi sa obustavljanjem kampanje otpriznavanja Kosova. U ovom sukobu primećuje se da Kremlj sve više staje na stranu srpskog ministra spoljnih poslova i okreće leđa Vučiću jer je „nezadovoljan odnosom srpskog predsednika prema zvaničnoj Rusiji":

- To je verovatno i razlog za otkazivanje sastanka između Vučića i Putina, ranije planiranog za ovo vreme u Moskvi. Nema sumnje da će ponašanje ruskog rukovodstva prema Vučiću tokom Parade pobede 24.
juna, na kojoj se očekuje njegovo prisustvo, takođe služiti kao važan pokazatelj odnosa Кremlja prema predsedniku Srbije. Sudeći prema ponašanju uoči izbora, možemo reći da Putinovo poverenje u Vučića i dalje opada. Moskva sve manje veruje srpskim suzama - zaključuje se u tekstu na "Regnumu".


*Примећује се да си и ти део те кампање.

neshaoct ::A, mene zabole za tu praksu Putina.
Побркао си лончиће. Нисам те питао да наведеш један једини пример да се тако нешто икада пре десило зато што било кога овде на форуму интересује твоја клиничка слика. Разлог је био да бих илустровао да се то никада раније није десило, и понижење је своје врсте.

neshaoct ::Da sam na mestu Vučića...ako već Putin ne dočekuje strane državnike na aerodromu, i ja bi mu na Beogradski aerodrom poslao nekog pomoćnika ministra da ga sačeka.
Већ се десило нешто слично. Након што су му у Пекингу Си и Путин рекли да може да заборави на признавање лажне "државе Косово", Слуга Окупатора је авион с "помоћи" из Кине (већина тога је плаћено) лично дочекао на Сурчину. А на дочек 11 Иљушина крцатих поклоњеном опремом, на сурчин је послао ону лези...лебовићку.
Немој мислити да такве ствари промакну Русима. Ни да им је промакла афера "државни удар", у којој је сабрату и издајнику тиранину Милу пружио свесрдну помоћ (без које цео игроказ не би успео).
Ни да је такође по повратку из Пекинга, изрежирао "руску шпијунску аферу" у Србији.
Да би онда, изненада, једна "бугарска новинарка" открила целу аферу пљачкања Крушика...
А о "органском парадјзу" у Јовањици да и не причамо.
Ако Руси почну да обелодањују све његове пљачке Србије и српског народа (а ако настави с покушајима да призна КиМ, то ће Слуги Окупатора ће то бити крај).
А ако не настави, то исто ће (или још горе) учинити они којима је обећао КиМ.

Што се тиче тога да нас Руси "снабдеју оружјем за џабе" (а све то док у нашем генералштабу НАТО има цео један спрат), "курчењу", "хушкању", итд, итд не бих трошио тастатуру.
Друге колеге су то већ сјајно објасниле.

Извињавам се и колегама на дужини поста, по писању је врло јасно ко је и шта је аутор. Нисам ја ово ни написао да бих њему нешто покушао да докажем чињеницама, него реко ајде, неко ће већ прочитати.

Надам се да аутора нећемо видети како кроз неко време испред Скупштине спаљује своје дипломе, као ономад она новосадска професорка.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • sovaa 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 01 Maj 2020
  • Poruke: 9

Da dam i svoj doprinos temi. Znam da nije sve tako crno belo, ali zarad jednostavnosti pretpostaviću da postoje dva moguća krajnja cilja (ishoda?) ove vlasti.

1. Priznanje i odustajanje od Kosmeta.
2. Nepriznavanje tzv. države Kosovo po bilo koju cenu i beskonačno odugovlačenje procesa 'normalizacije odnosa' (priznavanja).

Neki postupci me nateraju da pomislim da je teže cilju 1. (npr. Briselski sporazum, nebrojene defetističke izjave predsednika i ostale bulumente, učešće SNS ispostave na Kosmetu u vladi i institucijama tzv. republike Kosovo, itd.). Na drugu stranu, postoje postupci koji me teraju da mislim da teže cilju 2. (npr. kampanja države (Dačića?) u povlačenju priznanja nezavisnosti tzv. države Kosovo, malobrojne izjave vlasti gde insistiraju na rezoluciji 1244, jačanje vojske, itd.)

Mislim da je Vučićeva jedina ideja vodilja u životu želja za vlašću, moći i parama. Evidentno je da je došao na vlast na obećanjima da će priznati nezavisnost tzv. države Kosovo. Ali je imao i više nego dovoljno vremena da to završi. Zašto nije? Njegov bolesno narcisoidni ego ne dozvoljava to jer će znati da će onda definitivno ostati upisan u istorijskim knjigama kao najveći (vele)izdajnik 'u modernoj istoriji Srbije'? Možda ipak negde duboko oseća nešto pozitivno prema ovoj državi i naciji pa zbog toga nije to završio? Ili želi da prizna Kosovo ali zna da neće moći to da protera zbog patriota u vojsci, policiji, među ostalim uticajnim i moćnim ljudima u Srbiji? Kombinacija više prethodno navedenih razloga sa još nekim koje nisam naveo? Ne znam. Svi razlozi zašto dosad nije priznao nezavisnost Kosova, mi izgledaju manje više isto verovatno.

Premda mi se čini po dosadašnjim postupcima da vlast teži ka ishodu br. 1, nije mi malo verovatno da je ipak sve to činjeno u svrhu odugovlačenja dok se npr. ne promeni raspored snaga u svetu - u našu korist, ili pak čisto zarad svoje guzice i što dužeg ostanka na vlasti. Nisam siguran šta se dešava i šta je Vučićev (a i Dačićev) krajnji plan po pitanju Kosmeta. Ne mogu da tvrdim ni da žele da priznaju Kosovo i da će ga priznati, a i da ne žele i da neće to uraditi. Totalno sam zbunjen.



offline
  • Pridružio: 13 Jun 2020
  • Poruke: 48

Mogu da se slozim da ovu vlast treba menjati, ali to treba da ucine neki novi ljudi i patriote, i da ne idu u koaliciju sa neoliberalima, sorosevcima i ostalim izdajnicima...

sta bi bilo sa Kosovom da na vlast dodju Djilas, Canak, Jeremic, Tadic, Zivkovic, Gaj Marije Sunatovac, Radulovic (koji je poreklom iz bosne, i mesto da ode u bih ili rs da se bavi politikom, on dodje ovde kod nas).

offline
  • Pridružio: 05 Jan 2012
  • Poruke: 953

Druze ne budi zbunjen, tacka broj 1. je u pitanju.
Da su kozojebi na terenu makar mrvicu autonomije dali onoj saci naseg naroda dole istog trena bi Aca i Ivica sklopili sa njima sporazum i odrekli se KiM uz neku filozofsku formulaciju koja bi se tumacila decenijama posle toga sta to u stvari znaci.
Ovako imamo paradoks da nam siptari svojim ne popustanjem cuvaju teritoriju da je nasi ne izdaju.

offline
  • Pridružio: 09 Okt 2014
  • Poruke: 1966

Калибар
Па Чеда, Чанак итд... такорећи и јесу на власти.
Заправо су на власти сподобе као што је Соња Лихт, Наташа Кандић идр...
Поента је била у томе да се на чело државе инсталира лажни патриота националиста. Да би одрадио посао до краја. Диктатор није могао од једном преко ноћи да призна тзв. Косово. Морао је да ради то постепено.
Ни сада није једноставно да уради то. Има за противника Цркву. Цркву која може да изведе народ на улицу. То је институција која има огромне организационе капацитете.
А против себе има и сам народ. Не заборавимо да му је Славко Никић отворено претио ликвидацијом ако призна тзв. Косово.

offline
  • sovaa 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 01 Maj 2020
  • Poruke: 9

kalibar ::Mogu da se slozim da ovu vlast treba menjati, ali to treba da ucine neki novi ljudi i patriote, i da ne idu u koaliciju sa neoliberalima, sorosevcima i ostalim izdajnicima...

sta bi bilo sa Kosovom da na vlast dodju Djilas, Canak, Jeremic, Tadic, Zivkovic, Gaj Marije Sunatovac, Radulovic (koji je poreklom iz bosne, i mesto da ode u bih ili rs da se bavi politikom, on dodje ovde kod nas).


Slažem se da treba da dođu novi ljudi. Ali nemojte da glumite neobaveštenost sa tim 'šta bi bilo da prethodni dođu na vlast'. Neki od nabrojanih su bili na vlasti i imali uticaje na odluke vezane za Kosmet, pa su ipak mnogo manje uradili za priznanje tzv. Kosova nego ova vlast. Objektivno se mogu izmeriti štetne odluke i prethodnih i ovih što se tiče Kosmeta, i ovi sadašnji ubedljivo vodi po štetnosti. Tako da ukoliko bi ovi stari došli na vlast (mada kao što reče Markoni29, neki od tih što ste nabrojali, npr. Čanak, Čeda su pripadnici sadašnjih) i nastavili istim tempom i pristupom kao dok su bili na vlasti, svakako bi bili manje štetni od trenutnih Smile

offline
  • Pridružio: 27 Jun 2013
  • Poruke: 833
  • Gde živiš: Van vidokruga jednookog

sovaa ::Da dam i svoj doprinos temi. Znam da nije sve tako crno belo, ali zarad jednostavnosti pretpostaviću da postoje dva moguća krajnja cilja (ishoda?) ove vlasti.

1. Priznanje i odustajanje od Kosmeta.
2. Nepriznavanje tzv. države Kosovo po bilo koju cenu i beskonačno odugovlačenje procesa 'normalizacije odnosa' (priznavanja).

Дошао је крај твојој недоумици. Ево шта они сами кажу о твјој тачки бр 2:

offline
  • Pridružio: 29 Feb 2008
  • Poruke: 1422

Eyes Wide Shut ::...Већ се десило нешто слично. Након што су му у Пекингу Си и Путин рекли да може да заборави на признавање лажне "државе Косово"...
Putin mu rek'o?
Naši bi izdali, al' im Putin brani? Laughing

Pa, što taj isti Putin povuče svoju vojsku sa KiM?
Što je Putin bio Branković (iako Branković nije povukao, ali da se poslužim narodnim mitom)?
Mi smo morali da se povučemo, bombama nas naterali da povučemo vojsku i policiju...a, ko je Putina naterao?
Ko je naterao komandanta RUS vojske na KiM da i orden od NATO primi za tu ulogu?
Citat:A ceremony held in Pristina, Kosovo, on 2 July 2003. marked the withdrawal of the Russian military contingent from the NATO-led peacekeeping force in Kosovo after four years of service.
''We have recently celebrated the fourth anniversary of KFOR's entry into Kosovo. Russian soldiers have been our partners from that first day'', said General Fabio Mini, KFOR commander, at the farewell ceremony.

''I have been with them on patrol in the field, at the hospital and airport. I have seen how they contributed on a daily basis to our shared mission of maintaining the safe and secure environment in Kosovo'', he added.

The ceremony included the presentation of the NATO Medal for service with NATO on operations in Kosovo to the Commander of the Russian Military Contingent, Major General Nikolay Kriventsov.

The Russian government made the decision this year to withdraw from both operations (Bosna, Kosovo). The withdrawal from Bosnia was completed on 14 June 2003., and the withdrawal from Kosovo marks the end of Russian participation in the two operations.

Da li bi lakše, isto ili teže išlo proglašenje nezavisnog Kosova (ni punih 5 godina nakon povlačenja RUS vojske sa KiM) da su Rusi ostali tamo, patrolirali kao prve 4 godine, kontrolisali Aerodrom, ili možda čak i uvećali svoje brojno stanje (mogli su kad god su hteli)?
Ili, da li bi sada uopšte bilo natezanja u BiH oko njenog budućeg članstva u NATO (onaj akcioni plan) da ima tamo RUS vojske na terenu 2020. godine...ili nikome na pamet ne bi padalo da gura u NATO članstvo jednu teritoriju gde postoji vojnik Rusije na terenu...

Nama je bilo u interesu da se RUS ne povuče sa KiM - zabole ih, povukli su se.
Nama je bilo u interesu da se ne povuku iz BiH (RS) - zabole ih, povukli su se.
Sve te odluke je doneo Putin lično.

offline
  • Aleksa Radojičić
  • Pridružio: 18 Apr 2015
  • Poruke: 107
  • Gde živiš: Sremska Mitrovica

Mašiš kontekst njihovog povlačenja. Našu spoljnu politiku tih godina je kakrakterisalo kompletna orijentacija zapadu u nadi da ćemo na taj način ostvariti naše interese. Celokupna strategija je bila bazirana na datoj saglasnosti NATO-a da VJ sme da uđe nazad u zonu bezbednosti 2001. Po veoma jednostavnoj logici, državni vrh je smatrao da može naći prihvatljivo rešenje za Kosovo po sličnom principu, te je Srbija (tj. SRJ) sve do proglašenja "nezavisnosti" Kosova vodila isključivo prozapadnu politiku. Sa proglašenjem "nezavinosti", politika Srbije se menja i traži što više partnera van zapada. E sad, Rusija do te 2008. nije imala nikakav interes na Balkanu, a ni jaku prorusku podršku u Srbiji, te zato nije postojala nikakva logika da Rusija drži svoje trupe na Kosovu i BiH-a, jer je ceo Balkan bio siguran u zapadnim rukama. Sa "nezavisnošću", situacija se menja, jer je Zapad sam sebi uspeo značajno da osakati svoj uticaj u Srbiji i RS, te je Rusija (a i Kina) uočila svoju šansu i iskoristila je. Naravno, sad iz ove pozicije povlačenje Rusa sa Balkana deluje kao najveća glupost od strane Putina (zato se o prošlim događajima ne sudi iz sadašnje perspektive), ali 2003. godine je to bio sasvim logičan potez jer je SRJ bila čvrsto u zapadnim rukama

offline
  • Pridružio: 13 Jun 2020
  • Poruke: 48

Ta 2007/08. Je prekretnica u medjunarodnom odnosima i otvaranje vrata ka multipolarizmu... Putinov govor u Minhenu, rat u Gruziji... mi smo trebali da Kosmet priznamo nedugo zatim, medjutim svet se promenio i i to priznavanje se oduzilo i pitanje je da li ce ga ikad biti.

Kad se setim te zute posasti jeza me uhvati... svi oni silni dokumentarci o zlocinima Srba, kako smo genocidni... Agresija NATO-a se nazivala intervencija... sada se to zove pravim imenom, a takodje u svim medijma dosta gostiju forsiraju temu Kosmeta, o multipolarizmu, a ne o mondijalizmu... objasnjava se sirem gledateljstvu da Srbi nisu pocinili genocid u Srebrenici, itd...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 882 korisnika na forumu :: 48 registrovanih, 2 sakrivenih i 832 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 8u47, A.R.Chafee.Jr., aleksmajstor, Andrija357, beowl, bojank, Cirkon, dragon986, drejk, ekser222, Georgius, Giša, havoc995, HrcAk47, Joja, kovinacc, kuntalo, madza, MB120mm, Megapurpletv, mercedesamg, Mercury, mikodjinovic, milan.bor291, mladen.zovko, Mlav, mnn2, moldway, mrav pesadinac, Nebo_M, ninareflex, nuke92, Oluj2.1, ostoja, royst33, shaja1, shone34, Sirius, sizif, slonic_tonic, Srki94, Stephanos, suton, theNedjeljko, tmanda323, uruk, VP3987, wolf1