"Nova" istorija Kosova i Metohije

2136

"Nova" istorija Kosova i Metohije

online
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 24115

Kolega bio na jugu Albanije vratio se u nedelju nikakvih problema nije imao bilo mu super a u CG nijebotišao zbog cena kaže papreni su.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
online
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 23548
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Вратимо се на тему...



online
  • VJ 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 16 Apr 2014
  • Poruke: 10864

Citat:TRINAESTOGODIŠNJEG Nikolu Perića sinoć je u selu Gojbulja, nadomak Vučitrna na KiM, pretukla grupa Albanaca.
https://www.novosti.rs/vesti/drustvo/1012712/decak.....-sam-video

offline
  • liman 
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 27 Okt 2018
  • Poruke: 638

Interesantno. Ja ne znam što se mi onda bunimo kada nas neki zovu "Srbijanci" ili "Serv". Znači mi ćemo da određujemo drugima kako će se oni zvati ? Da li je iko pitao Albance sa Kosova da li žele da budu Šiptari ?

Reč Šiptar na albanskom je podsmešljiv naziv za Albance. Kod nas se primio verovatno prvo iz neznanja ali nije nikad korišćen oficijelno. Komunisti ga uvode kao oficijelan naziv jer su hteli da ih odvoje od Albanije ali 20 godina kasnije ga ukidaju kada su saznali da je to problem. Ko je "jezički čistunac" i hoće da ih zove na njihvom jeziku neka koristi "Šćiptar" ili "Šćipetar". No prilično sam siguran da to neće niko uraditi jer cilj je uvrediti drugu stranu a ne bilo šta drugo.

Danas se isključio koristi kao pogrdan naziv, do te mere da je to postao čak i pogrdan pridev. Svako insistiranje na tom imenu iako su nam jasno rekli da to smatraju uvredom je samo insistiranje na produbljivanja konflikta dva naroda i apsolutno ništa pozitivno od toga nemamo. Jedini koji profitiraju su oni koji "jašu na mržnjama" jer ništa konstruktivno nisu u stanju da urade.

online
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 23548
  • Gde živiš: I ja se pitam...

liman ::Interesantno. Ja ne znam što se mi onda bunimo kada nas neki zovu "Srbijanci" ili "Serv". Znači mi ćemo da određujemo drugima kako će se oni zvati ? Da li je iko pitao Albance sa Kosova da li žele da budu Šiptari ?

Reč Šiptar na albanskom je podsmešljiv naziv za Albance. Kod nas se primio verovatno prvo iz neznanja ali nije nikad korišćen oficijelno. Komunisti ga uvode kao oficijelan naziv jer su hteli da ih odvoje od Albanije ali 20 godina kasnije ga ukidaju kada su saznali da je to problem. Ko je "jezički čistunac" i hoće da ih zove na njihvom jeziku neka koristi "Šćiptar" ili "Šćipetar". No prilično sam siguran da to neće niko uraditi jer cilj je uvrediti drugu stranu a ne bilo šta drugo.

Danas se isključio koristi kao pogrdan naziv, do te mere da je to postao čak i pogrdan pridev. Svako insistiranje na tom imenu iako su nam jasno rekli da to smatraju uvredom je samo insistiranje na produbljivanja konflikta dva naroda i apsolutno ništa pozitivno od toga nemamo. Jedini koji profitiraju su oni koji "jašu na mržnjama" jer ništa konstruktivno nisu u stanju da urade.


Хм, прати ме сада пажљиво: кад се замењују тезе, добије се овакав пост. Из ког разлога , не знам, али могу лако и да утврдим (ти ћеш нам својим писањем лако помоћи). Никаква паралела се не може извлачити између ''љутње'' да некога зову Шиптар, а некога Србијанац. Али никаква!! Зашто? Зато што се ктетици појављују у више облика, у зависности од језика до језика. По тој аналогији, Холанђани би требало да се љуте што их тако зовемо, а Хрвати да нас исправљају и говоре Низоземци? Беч и Бечлије само ми и Мађари тако зовемо.

Да би дискутовали о томе (мада ту нема шта да се дискутује, све је то норма одредила), треба познавати лингвистичку тематику и то ни са каквим ''језичким чистунством'' (у лингвистици се оно назива пуризам) нема везе!

Ја ћу поновити, па ко схватио - схватио:
Шиптари су све време себе звали Шиптарима (или Шкиперима). Срби су их до средине тридесетих година прошлог века звали Арнаутима, па се нашао ''мудри'' Александар да први развија братство и јединство на мишиће, али то је мало дужа прича. Код нас , у Србији, становници Косова звани су искључиво Шиптарима и то нико није сматрао увредом, нити су се они вређали...А онда је 1968. експлодирала индоктринација шовинизма с њихове стране, издашно подржана од комуниста с њиховим виђењем братства и јединства која траје до данас, као што видимо. Пошто су Срби невероватно наиван и утицајима подложан народ, они се и данас тргну и поцрвене кад треба да за себе кажу да су националисти, а за Шиптаре - Шиптари.

Посебно бљутав део поруке је тај који говори о ''продубљивању конфликта'' и ''јахање на мржњи''. Врло ружна манипулација. Треба то поновити пред оним родитељима чија су деца побијена код Ораховца. Ко су и зашто приликом албанске голготе као хијене вребали на измучене српске колоне и мучки убијали наше дедове и прадедове? Теби је то ''јахање на мржњи''???

И на крају, али не и последње: колико милиона пута треба подсетити на то да су 1998. године српски држављани шиптарске народности подигли оружану побуну против своје државе (тада Југославије) ? Да ли је то наука за Нобелову награду или ноторна чињеница?

Уважени колега, о оваквим питањима се не воде кафанске расправе са шешељевским аргументима, или деретићевским, јер је историја све то прецизно описала.

online
  • Pridružio: 13 Sep 2010
  • Poruke: 2027

Sirius ::
И на крају, али не и последње: колико милиона пута треба подсетити на то да су 1998. године српски држављани шиптарске народности подигли оружану побуну против своје државе (тада Југославије) ? Да ли је то наука за Нобелову награду или ноторна чињеница?


Шта је то шиптарска народност, па још 1998.?

Ја колико видим српски и југословенски пописи заводе те људе као Арнауте (1921, 1931), Шиптаре (1948, 1953) и потом и до дана данашњег као Албанце (1961, 1971, 1981, 1991, 2002, 2011...).

Ако они сматрају да им је назив Шиптар увредљив и ако наша држава користи назив Албанац, који је и прихваћен у нашем језику, једини разлог да их људи зову Шиптарима и даље јесте да то буде увреда. Онда то не треба ни крити.

Отприлике као кад би сад Изетбеговић у јавном простору звао РС Србе Власима или нешто слично.

online
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 23548
  • Gde živiš: I ja se pitam...

awathorn ::Sirius ::
И на крају, али не и последње: колико милиона пута треба подсетити на то да су 1998. године српски држављани шиптарске народности подигли оружану побуну против своје државе (тада Југославије) ? Да ли је то наука за Нобелову награду или ноторна чињеница?


Шта је то шиптарска народност, па још 1998.?

Ја колико видим српски и југословенски пописи заводе те људе као Арнауте (1921, 1931), Шиптаре (1948, 1953) и потом и до дана данашњег као Албанце (1961, 1971, 1981, 1991, 2002, 2011...).

Ако они сматрају да им је назив Шиптар увредљив и ако наша држава користи назив Албанац, који је и прихваћен у нашем језику, једини разлог да их људи зову Шиптарима и даље јесте да то буде увреда. Онда то не треба ни крити.

Отприлике као кад би сад Изетбеговић у јавном простору звао РС Србе Власима или нешто слично.


Надам се да си пажљиво прочитао оно што сам ја написао. Свеједно, поновићу: житељи Косова и Метохије, некада звани Арнаути (да се не бавим сада етногенезом) били су и остали Шиптари. Све друго што си написао потврђује моје речи. Срби, који никад нису смели гласно да кажу да су Срби, погнули би главу пред сваким режимом и звали би их онако како је режим наметнуо. Просто, да простије не може.
Који ОНИ сматрају да је Шиптар увредљив? За нашу државу сам већ објаснио. Политичари би их звали и Кардасијанцима (''Звездане стазе'') када би им то било опортуно. Срби стварно нису криви што су Шиптари по Србији (''ужој Србији'') стругали дрва или, у бољем случају, држали посластичарнице у које смо ми, наравно, врло радо одлазили. У мом граду најбољи бурек праве Шиптари. И НИКАДА НИКО није рекао - идемо код Албанца на бурек, већ - ''идем да узмем један шиптарски бурек''. То је народ. Остало су политичари.

ПС
Поређење са Власима је неадекватно. Имам мноштво другара (и то у мојој струци - позоришној, филмској, дакле - није реч о уличарима) који за све оне који пређу Мораву и дођу у Београд (а стигли су из правца источне Србије) кажу - Власи. И нико се не љути. Али - нико!
МИ , нико други него ми, криви смо што смо у језичку праксу увели погрешан етногенетски израз - Албанци. Тиме смо им створили савршен алиби да траже велику Албанију. Часна реч, од овога једноставније не може.

ПСС
И да закуцам још један ексер у овај сандук. Године 1968. избила је прва масовна побуна Шиптара на Космету. Готово тренутно почео је да кружи виц : ''Разговарају две Шиптарке на Теразијама: морам да позовем оног Србина да нам наструже дрва..''.
Хвала богу, овај народ је увек знао ко су му непријатељи, за разлику од наших политичара који се са оружаним побуњеницима састају, ''воде дијалог'', дебатују...

offline
  • Sim.a 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 29 Avg 2009
  • Poruke: 2111
  • Gde živiš: Zemlja čuda

Sirius, tu je u pitanju samo kako se danas koristi izraz Šiptar a ne politika, pobune, zločini itd.
Ja se ne sećam da sam na naslovnoj strani Politike video Šiptar ili Danasa ali imaš i na Informeru danas ŠIPTARI kao i uvek kad je nešto loše u pitanju. Kad je popis tema npr. onda su Albanci. O tome se radi. Možda su nekad bili Šiptari bez ikakve konotacije ali sad to više ne važi.

offline
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 5302

Samo da pojasnim oko Srbijanac. Nije to uopšte uvredljivo. Uvredljivo je Srbenda dok je Srbijanac vezano za teritoriju, Srbin iz uže Srbije. Problem je politička primena. Namerno se koristi kod zapadnih suseda da bi se istakla razlika u odnosu na njih, odnosno da je predsednik/premijer itd Srbije predsednik samo Srba u Srbiji a ne i Srba kod njih. Problem je što onda oni za sebe kažu hrvatski predsednik i dr. Dakle, oni polažu pravo na upravljanje Hrvatima i ostalim u Srbiji? Zato se bunimo jer ne funkcioniše u oba smera. Nije uvreda već pasivna agresija, ako je srbijanski onda treba smisliti i neki hrvatijanski i sl. naziv.
Uvredljivo može da bude Serv jer namerno koriste da bi Srbi ispali sluge ili robovi.
Da ne bude zabune. Sigurno da mi danas naziv Šiptari koristimo ponekad i uvredljivo. Ali samo je reč o prilagođenom izgovoru koji sam po sebi nije uvredljiv koliko znam. Kao što smo Turcima Sirbistan i Sirpi, pa jel se vređamo, ne. Kao što se ni Kinezi ne vređaju jer ih zovemo Kinezima, pa ni Francuzi, Englezi, Amerikanci (Nemce i da ne pominjem), Bugari, Grci i ostali. Nijedni se ne zovu tako.

offline
  • Pridružio: 31 Jan 2014
  • Poruke: 1311
  • Gde živiš: na zalasku sunca

Додао бих само да сви Албанци, не само они са Космета, себе зову Шиптар. На линку можете чути изговор на албанском језику https://it.forvo.com/word/shqiptar/

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 781 korisnika na forumu :: 37 registrovanih, 2 sakrivenih i 742 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, A.R.Chafee.Jr., awathorn, Bane san, BORUTUS, Botovac, Doca, Dragan1998, ekser222, goxin, GreenMan, havoc995, HrcAk47, ivan1973, LeGrandCharles, lekso, Lieutenant, magna86, Marko Marković, micoboj, mnn2, nuke92, pacika, pein, Pohovani_00, randja26, Sale.S, SD, Sirius, Smiljke, Srki94, Tamo neko, VJ, vladas87, vlvl, Warhawk, Živković