"Nova" istorija Kosova i Metohije

2157

"Nova" istorija Kosova i Metohije

offline
  • Pridružio: 29 Feb 2008
  • Poruke: 1443

Dicus ::Citat:Danas je rečeno upravo to:
nema više, gotovo je strpljenje, ili ima Briselskog sporazuma iz 2013. godine (ZSO), ili ga nema.
Ako ga nema, onda više nema ni svašta nešto što je SRB strana po tom sporazumu već uradila...

-----

Dakle, prve dve stvari si ili slagao, ili nisi znao šta je stvarno potpisano (jer previše čitaš budale na tviteru pa njihovo mišljenje usvajaš kao svoje umesto da sam pronađeš tekst sporazuma i pročitaš ga).
A, treću stvar su upravo tako i uradili kao što si rekao (niste ispunili ZSO, nema onda više ni Briselskog sporazuma, gotovo je sa strpljenjem), osim što su umesto bušenja oklopa najavili ekonomske mere. Za bušenje oklopa još uvek ima vremena...

Čuli smo do sada bezbroj pretnji u sličnom tonu, i na kraju vuk pojeo magarca. Tako će biti i sada, ja smem da se kladim, a ti? Jel misliš da ćemo vratiti paralelne institucije, izaći iz struktura tzv. Republike Kosovo, poništiti sporazume o telekomunikaciji, priznavanje diplomma i sve ostalo? Nešto mi se priviđa da neće.

Nisi ti ništa razumeo.
Evropa je pitana postoji li Briselski sporazum koji predviđa ZSO i svašta nešto još...ili ne postoji.
Nije SRB strana to pitala zato što misli da će Brisel reći ''ne postoji'' (što bi onda značilo ovo što pominješ oko paralelnih institucija i ostalog), već zato što će iz Brisela reći da sporazum postoji.
E, kad već kažete da postoji, onda sprovedite ZSO i sve ostalo (ako si primetio pomenuta su juče kao zahtev i osnivanja dva preduzeća na Kosovu, takođe u skladu sa tim sporazumom).
Dakle, nije cilj Srbije da se vrati na to što ti pominješ (pa je samim tim tupava i sama rasprava da li će do toga doći), već da se sprovede Briselski sporazum (ZSO i ostalo što predviđa).

Dicus ::I ono ajde da rašćistimo jednu stvar, zarad zdravog razuma i da se više ne manipuliše na tu temu.
Dijalog sa Kosovom je počeo 2011. godine za vreme prethodne vlasti i potpisani su sporazumi o slobodi kretanja (ono da sa KS tablicama može u centralnu SRB), o carinskom pečatu (da na pečatu piše "Carina Kosova" bez "republika"), o katastrima i međusobnom priznavanju diploma, o zajedničkoj kontroli adm.prelaza/granice i ono oko Kosova sa * na međunarodnim skupovima. Možda ima još neka sitnica koju sam ispustio. Svaka stvar koja je ostala nedorečena je ostala u statusu da će se dalje pregovarati u tome.

Sve potpisano nakon toga, apsolutno sve su stvari koje je nova vlast ispregovarala sa Kosovom. Dakle nisu potpisali nešto što je Jeremić, Tadić ili ne znam ko dogovorio, već su aktivno učestvovali u rundama pregovara i sami odlučivali šta će da prihvate, a šta ne. Tako da je malo apsurdno da iko može da poveruje u pražne priče da je sve to Jeremić ili ne znam ko potpisao a da ovi jadni samo to sad moraju da sprovedu, jer nije tako, i lako je proverljivo da nije tako.

Ako ja 2011. godine potpišem da će biti sloboda kretanja, kako ti možeš 5 godina posle mog potpisa da kažeš e, ja neću slobodu kretanja??? Nikako ne možeš ako si iole država. Ako si pleme onda možeš...ako si država onda ne možeš.
Jedino što možeš je da odlažeš primenu toga, što je i predvideo sporazum iz 2016. godine, sa obavezom da se nakon isteka 5 godina opet sedne i pregovara o tome.

Dicus ::Meni političari nisu neka vrsta relegija pa da bezuslovno odobravam svaki njihov postupak, i ništa lepo neću reći ni za politku prema Kosmetu pre 2012. Šta više bila je katastrofalna, a najgora stvar koju je tadašnja vlast prihvatla su objedinjeni prelazi i kosovski pečat.
To su najgore stvari bivše vlasti???
A kurcobolja tadašnje vlasti (Tadića) nakon proglašenja nezavisnosti nije bila najgora stvar? Mirenje na terenu sa tom deklaracijom nije najgora stvar? Odlazak u posetu Rumuniji (kao da je stanje redovno) na dan kada treba da budeš sa svojim narodom na demonstracijama nije najgora stvar?

Ili, onakvo pitanje ka MSP nije bila budalaština epskih razmera po interese Srbije?
To nije...nego su pečati i objedinjeni prelazi??? GUZ - Glavom U Zid
Kako danas za bilo kojim stolom da kažeš Prištini da su nelegalni kada oni kažu:
''...sa deset glasova prema četiri Sud je mišljenja da proglašenje nezavisnosti Kosova nije prekršilo međunarodno pravo.''
Ali neee...kako ono kažeš ''najgora stvar koju je tadašnja vlast prihvatla su objedinjeni prelazi i kosovski pečat.'' GUZ - Glavom U Zid Svaka čast na rezonovanju situacije. Ziveli

Dicus ::Nego, hoće li biti malo iskrenosti prema narodu, valjda to zaslužuje? Šta nam je cilj u pregovorima? Zašto se to uvija u neke rečenice svakome po malo?
Pa ono jes'...svaki narod je kroz istoriju civilizacije uvek javno izlazio sa stavom šta mu je krajnji cilj...svi su tako radili jer je to najpametnije što možeš da uradiš. GUZ - Glavom U Zid
Jadan ti, lutaš u magli jer ti niko nije objavio na Dnevniku šta je cilj SRB... Mr. Green



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
online
  • Doca  Male
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 24 Mar 2016
  • Poruke: 716
  • Gde živiš: Pomoravlje

@neshaoct
Lepo receno. Ali ipak je cinjenica da je tim potpisom 2016 (2011) unistena bilo kakva kontorola nad severom i da mi nemamo vise nikakvih argumenata za pregovore. Mi smo sve dali a dobili?
Cinjenica je da posle svega ovoga bice potpis o priznavanju uz cuvenu opasku morali smo jer nemamo izbora. A vec sada smo na pocetku te situacije.



offline
  • Pridružio: 25 Avg 2011
  • Poruke: 180

Govorite Srbija ovo, Srbija ono. A ne postoji Srbija, već postoji samo jedan čovek i mala grupa tapšača oko njega koje dotira tetka iz Kanade.
Dakle, Srbija= on i jaka je i slaba koliko i taj čovek jer sve odluke on donosi.
Vučiću je Vučić prioritet i davno bi se on otkačio Kosova kada bi to prošlo bez potresa.
On nema onu stvar da bi se bilo kome bitnom suprotstavio i neće uraditi ništa što bi ga dovelo u veliku opasnost.
Menja saveze na pola godine, proda teritoriju za slikanje sa Trampom i za plajvaz.
I naravno, sve on zna, uvek je misteriozan odajući utisak nekoga ko ima keca u rukavu, a kada ga pitaš nešto konkretno, on ne zna, kaže videćemo šta ćemo.

Je li imao ono veliko obraćanje kada je tražio konsenzus oko Kosova, pa je govorio kako mi demografski propadamo, a oni su sve bolji, samo što nije rekao ajde brate da im damo to što traže?
Je li izbrisao sve tragove države Srbije u srpskim sredinama tamo? Ko to još preda sve nadležnosti drugima i onda na kraju očekuje da će sve to odjednom da se vrati? Uklonjen je i Ivanović.
Dakle, nema ni Kosova ni severa Kosova.
Zapravo, niko u poslednjih 20 godina nije se aktivno zalagao za vraćanje Srbije na Kosovo. Sve se svodilo na pasivno: "Mi ne priznajemo". Šta ćeš da vratiš ako ti to nije ni na kraj pameti?!

Svaki narod koji gubi, pred kraj rata počne da mašta o tajnim oružjima, pomoći sa neba, iznenadnom kolapsu neprijatelja, magičnim akcijama koje će iznenada da preokrenu tok rata i zadaju završni udarac neprijatelju.
Pa i ja se nadam tome, ali nema od toga ništa.
Kako seješ, tako ćeš i da žanješ, to je jedina istina.

Nema ništa dok se ne dogodi narod. I to narod kao onaj Rus što je pokazao lakat kolegi Nemcu kada ga je ovaj sa nevericom pitao kako nisu uspeli da osvoje par stotina metara u Staljingradu.
Ne kao mi koji se bojimo gladi, sankcija, bombi i da izgubimo poslove od 300 evra.

offline
  • Pridružio: 02 Avg 2011
  • Poruke: 210

@neshaoct

Dobra analiza.
Ostaje pitanje, odnosno dva pogleda na problem, šta točno za EU znači "ograničavanje slobode kretanja".
Sama po sebi promjena pravila o tablicama ne mora značiti ograničenje slobode kretanja jer teoretski sva ili većina vozila i ljudi se mogu nesmetano nastaviti kretati nakon prilagođavanja novom pravilniku. Vecina se može prilagoditi isti dan (praktički svi koji imaju 5 eura osim onih koji imaju registraciju sa PR, KM...).
Sa druge strane blokada puteva za sva vozila je jasno ograničavanje kretanja.

Drugo pitanje je šta EU smatra za "jednostran potez", novi pravilnik o tablicama ili blokadu puteva ili oboje

Jedna od novijih vijesti je da su pripadnici euleksove policije došli na granične prelaze.
Dali da podrže snage kosovske policije ako se krene u uklanjanje barikada, da ih zamjene i nadziru provođenje odluke o tablicama ili nešto treće.

Ne znam točne odgovore na ova pitanja ali njih ćemo, kako stvari stoje, uskoro svi saznati.

offline
  • Pridružio: 27 Nov 2013
  • Poruke: 2366

13:33
Драматично на Брњаку: Специјалци покушали да извуку Србина из кола, Кфор спречио инциденте
Ситуација на Брњаку је у међувремену постала изузетно напета, јавља репортер Косово онлајна. Инцидент се догодио када су припадници полицијске специјалне јединице покушали на силу да извуку једног возача из аутомобила са КМ таблицама.
Они би у томе и успели да се није умешала патрола Кфора која се у том тренутку ту затекла.
Према непотврђеним информацијама, полиција је захтевала од једног грађанина српске националности да изађе из аутомобила и скине КМ таблице, што је он одбио, па су кренули да га извлаче из кола.
Ко зна како би се све завршило да нису наишли припадници Кфора који су смирили целу ситуацију, окупиили су се и Срби који ту протестују, а возач је успео да се склони на сигурно.
Ситуација у овом тренутку и даље је веома напета, јер припадници специјалног одреда полиције присилом покушавају да натерају све возаче са српским таблицама да их скину.

offline
  • Pridružio: 22 Jul 2018
  • Poruke: 1705

neshaoct@
Можда нам је стратегија у оној чувеној платформи за КиМ која се крије боље од чудовишта из Лох Неса.
Ајд у двајес марке да ће за недељу дана све смирити и да ће бити онако како репубљик хоће. Као и сваки пут до сада. То ће се покрити неком парадом, драмским паузама и лупањем о сто. "Вучић загрмео: Е баш нећу!". Дошли смо до тога да се испуњење Бриселског споразума који легализује нестанак Србије са КиМ сматра неким великим циљем. Свака нам част, водимо 10:0.

offline
  • Pridružio: 29 Feb 2008
  • Poruke: 1443

riva ::@neshaoct

Dobra analiza.
Ostaje pitanje, odnosno dva pogleda na problem, šta točno za EU znači "ograničavanje slobode kretanja".
...Vecina se može prilagoditi isti dan (praktički svi koji imaju 5 eura osim onih koji imaju registraciju sa PR, KM...).
Sa druge strane blokada puteva za sva vozila je jasno ograničavanje kretanja.

Nije stvar u 5 evra (ne znam čemu takvo banalizovanje).

KS tablice - ok su, mogu da postoje koliko god jer su statusno neutralne/KS je geografska oznaka.
Ali, PR odavno više ne želi KS tablice, nego RKS tablice sa sve grbom lažne države Kosovo. Te tablice nisu statusno neutralne i njihovim prihvatanjem SRB ustvari prihvata postojanje lažne države.

riva ::...Sama po sebi promjena pravila o tablicama ne mora značiti ograničenje slobode kretanja...
Stvarnost te demantuje. Vidiš da jednostrana promena pravila znači upravo to - ograničenje slobode kretanja.

riva ::Drugo pitanje je šta EU smatra za "jednostran potez", novi pravilnik o tablicama ili blokadu puteva ili oboje
Postoji tekst sporazuma iz 2016. godine, potpisan u Briselu. U njemu piše:
''Kosovo će produžiti važenje KS tablica za pet godina, na kraju će predmet biti preispitan od strane obe strane (uz pomoć EU ako je potrebno).''

Da li je predmet preispitan od obe strane uz pomoć EU nakon 5 godina, ili je PR strana rekla jebeš preispitivanje, idemo silom? Tu je i odgovor šta se ima smatrati jednostranim potezom. Ne može se reakcija na jednostran potez Prištine stavljati u istu ravan i smatrati jednako jednostranim...već je to samo reakcija.
SRB je rekla:
- vratite stvari na pređašnje stanje, pa idemo u Brisel da pregovaramo o pitanju tablica. Tako uostalom i piše u sporazumu iz 2016. godine.

Pre manje od sat vremena pojavila se vest da je EU uputila novi predlog oko ove situacije (nakon što je juče odbijen onaj prvi), pa ćemo videti šta piše u tom drugom i šta je SRB odgovorila.

offline
  • Dicus  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Okt 2008
  • Poruke: 2863
  • Gde živiš: Beogard

Polako Neshaocto, pojedi snickers, nemoj se nerviraš, nije dobro za zdravlje.


Citat:Nisi ti ništa razumeo.
Evropa je pitana postoji li Briselski sporazum koji predviđa ZSO i svašta nešto još...ili ne postoji.
Nije SRB strana to pitala zato što misli da će Brisel reći ''ne postoji'' (što bi onda značilo ovo što pominješ oko paralelnih institucija i ostalog), već zato što će iz Brisela reći da sporazum postoji.
E, kad već kažete da postoji, onda sprovedite ZSO i sve ostalo (ako si primetio pomenuta su juče kao zahtev i osnivanja dva preduzeća na Kosovu, takođe u skladu sa tim sporazumom).
Dakle, nije cilj Srbije da se vrati na to što ti pominješ (pa je samim tim tupava i sama rasprava da li će do toga doći), već da se sprovede Briselski sporazum (ZSO i ostalo što predviđa).


Hvala sad si mi oči otorio. Znači sad mi koristimo ovu situaciju kao bumerang, u našu korist, jer sad će da pitamo Evropu da li postoji Briselski sporazum (BS), i ako oni kažu da postoji, onda ćemo mi da kažemo e sad lepo vi naterajte Albance da oni to sporovedu, jel tako? I onda će Evropa i Amerika da kažu "apelujemo na obe strane da smire strasti i poštuju sporazume" i pojeo vuk magarca opet, i šta ćemo onda lepi? Nećemo da se vratimo na staro, jer ti kažeš da to nije ni cilj, nego šta ćemo? Ko Sloba da trubimo da neko ne poštuje međunarodno pravo? Šta ćemo mi da uradimo ako Evropa indireknto, kao i do sada kaže "Boli nas q*c za ZSO" ? Da plačemo na TV-u kako je svet protiv nas? Da pričamo kako smo mi za pregovore a Albanci sa Kosova nisu? Mislim, sve to stoje, ali koje koristi mi od toga imamo, s obzirom da je svakog dana sve manje Srba na Kosmetu, a i ono malo što je ostalo na jugu se sve više integriše u Kosovsku državu (ooopsss o ovome ne možeš da čuješ ništa na Pinku i RTSu)


Citat:Ako ja 2011. godine potpišem da će biti sloboda kretanja, kako ti možeš 5 godina posle mog potpisa da kažeš e, ja neću slobodu kretanja??? Nikako ne možeš ako si iole država. Ako si pleme onda možeš...ako si država onda ne možeš.
Jedino što možeš je da odlažeš primenu toga, što je i predvideo sporazum iz 2016. godine, sa obavezom da se nakon isteka 5 godina opet sedne i pregovara o tome.


2011. je potpisano da će se raditi na slobodi kretanja bez ikakve definicije šta to znači, a pojam je daleko kompleksniji od tvoje banalizacije i ostavlja ti prostor da pregovaraš i ispregovaraš ono što je u interesu tvoje zemlje. BTW taj isti sporazum 2016. je potpisan 3 godine nakon sporazuma o ZSO i godinu dana nakon roka za njegovu realizaciju. Meni sad nije jasno koja budala ide u dalje pregovore ako vidiš da ni ono prethodno nije potpisano? Jel i to neka više politika koju ja ne razumem ?


Citat:To su najgore stvari bivše vlasti???
A kurcobolja tadašnje vlasti (Tadića) nakon proglašenja nezavisnosti nije bila najgora stvar? Mirenje na terenu sa tom deklaracijom nije najgora stvar? Odlazak u posetu Rumuniji (kao da je stanje redovno) na dan kada treba da budeš sa svojim narodom na demonstracijama nije najgora stvar?Ili, onakvo pitanje ka MSP nije bila budalaština epskih razmera po interese Srbije?
To nije...nego su pečati i objedinjeni prelazi??? GUZ - Glavom U Zid
Kako danas za bilo kojim stolom da kažeš Prištini da su nelegalni kada oni kažu:
''...sa deset glasova prema četiri Sud je mišljenja da proglašenje nezavisnosti Kosova nije prekršilo međunarodno pravo.''
Ali neee...kako ono kažeš ''najgora stvar koju je tadašnja vlast prihvatla su objedinjeni prelazi i kosovski pečat.'' GUZ - Glavom U Zid Svaka čast na rezonovanju situacije.


Polako, rekoh ti već, smireno, čitaj pažjivije postaješ nervozan. Priznajem ja po nekad brzam sa pisanjem, jbga mora pošteno plata da se zaradi pa nemam baš puno vremena za pisanje, pa progutam i neko slovo i neku reč, ali trebalo bi da je vrlo jasno iz napisanog da se deo teksta na koji se osvrćeš odnosi na kontekst Briselskog sporazuma, a ne uopšteno šta je loše urađeno. A loše ili katastrofalno je urađeno mnogo toga, ali ništa ne može da se poredi sa katastrofom iz 2004. godine, kada je SCG ostala nema na martovski pogrom. Tadić je istorija i prošlost i nije vredan dalje priče osim u nekom istorijskom kontekstu njegove odgovornisti. Inače je verovatno glavni krivac i bloker svih inicijativa za razvoj vojske u periodu 2008-2012. I to ne zato što mu je to neko naredio nego iz svojih ličnih razloga i strahova za sebe(za svoj položaj).

Citat:Pa ono jes'...svaki narod je kroz istoriju civilizacije uvek javno izlazio sa stavom šta mu je krajnji cilj...svi su tako radili jer je to najpametnije što možeš da uradiš. GUZ - Glavom U Zid
Jadan ti, lutaš u magli jer ti niko nije objavio na Dnevniku šta je cilj SRB... Mr. Green


Da, apsolutno je normalno izaći javno sa pregovaračkom platformom i šta je krajnji cilj. Jer znamo da je krajnji cilj pregovora priznavanje Kosova i to su nam svi već eksplicitno bez uvijanja rekli. Jedino da se praviš lud da ignorišeš stvarnost pa da maštaš da to sve nije istina i da mi nikada nećemo priznati Kosovo. Realnost je da Vučić pokušava da da dobije nešto za uzvrat, otprilike bilo šta, samo da ne izađe kao totalni gubitnik, i to je razlog zašto ne sme ništa ni da kaže. Šta god dobije to će proglasiti za veliku srpsku pobedu, jer žuti, ovi ili oni su izgubili sve, a on je eto vratio nešto, tipa ZSO koja apsolutno priznaje Republiku Kosovo i ima neka svoja izvršna prava (Recimo da nam je Ahtisari nudio i više od toga Smile Potpuno je normalno da lider zemlje izađe ispred naroda i kaže šta je naša platforma i koji su okviri naših pregovara, tipa: integracija severa kosmeta u Srbiju, ovakva i onakva prava za manastire i ostale opštine sa srpskom većinom, ili koji god mu je plan. Ček, pa zar nije Vučić nekoliko puta izjavljivao da će upravo izaći pred narod sa platformom? Ali ne, toga nema, niti će ga biti. Nema plana, nema referenduma, nema ničega, samo magla koju ti spominješ. Meni nije magla u glavi ne brini, vrlo jasno znam šta se dešava, i jasno nagađam ishod. A ishod je velika pobeda, tj. nešto što ćeš ti verovatno slaviti kao veliku pobedu, ja neću. Neću zbog mojih predaka i onih koji su život dali za Kosmet.

online
  • Pridružio: 17 Maj 2008
  • Poruke: 12050
  • Gde živiš: Srbija

Zaboravili ste prebacivanje pregovara iz okrilja UN-a pod potkroviteljstvo EU...
To je tek bilo potez...
Ziveli

online
  • Pridružio: 17 Maj 2008
  • Poruke: 12050
  • Gde živiš: Srbija

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 794 korisnika na forumu :: 39 registrovanih, 7 sakrivenih i 748 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Petar, A.R.Chafee.Jr., Aleksandar Tomić, amaterSRB, Apok, Bane san, Boris90, CrazySerb_MLD, darkangel, Djokislav, Doca, Drug pukovnik, Duško, FOX, goxin, helen1, ILGromovnik, ivan1973, MB120mm, Miskohd, Mixelotti, nebkv, nenad81, nuke92, ObelixSRB, pera12345, Rakenica, sakota79, Snorks, Srki98, stegonosa, Toni, Trpe Grozni, vasa.93, Vlada78, vlvl, Wisdomseeker, Zmaj001, zuxbg