Rat Iran - Izrael 2024

24

Rat Iran - Izrael 2024

offline
  • Pridružio: 01 Jan 2024
  • Poruke: 61

Desile se u se dve stvari koje su prekretnica.

Prva je da je Iran samostalno, bez ikakvih uvijanja, proxya, cuda mud.., napao jasno i glasno, i to svojim projektilima teritoriju Izraela. Ne neki konzulat u trecoj zemlji, ne tanker, ne nesto levo desno, nego bas teritoriju Izraela. To do sad nismo imali i pokazao je ozbiljan stav i jos nesto medju nogama Wink

Druga stvar je sredstvo koje je koristio. Mislim prvenstveno na Shahed 136. Jeftin, uslovno primitivan dron, pokretan sa primitivnim motorom, ovo primitivno ne koristim da bih omalovazavao nego u kontekstu jednostavnosti projektovanja/pravljenja/ stancovanja u ogromnim kolicinama. I tu dolazimo do druge stvari, a to je vrlo izgledna mogucnost da i mnogo zaostalije drzave vec za godinu dve budu sposobne da naprave nesto u "kucnoj radinosti" i da to nesto moze vrlo uspesno leteti i 1000+ kilometara. Sve ovo je bila misaona imenica do pre 10 godina i rezervisano samo za vojne i ekonomske sile. A danas ili vec koliko sutra ce veliki broj drzava biti sposobno da gadja nesto ili nekoga na 1000 ili i vise km od svoje teritorije. Cak i jedan Izrael je morao upregnuti sve svoje kapacitete plus dobiti obilatu pomoc od USA da se odbrani od ovog talasa Shaheda. Sta ce sutra kad ne poleti 100 ili 200, nego 1000 ili 2000 "zujalica", sobzirom na opet uslovnu lakocu stancovanja jer je sacinjen od opet kazem uslovno lako dostupnih delova.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 27 Avg 2011
  • Poruke: 3070
  • Gde živiš: treći kamen od sunca

^
Да су Иранци којим случајем маркерима шврљали по дроновима оне ратне поруке какве гледамо у Украјини мислим да би писало "У име Бога шаљемо вас у нади да ће вас све оборити"..



offline
  • Pridružio: 20 Jun 2014
  • Poruke: 8009
  • Gde živiš: Zagreb

ikan ::
Ako bi slali Šahide preko Sirije, onda ni avijacija ne bi mogla komotno da presreće dronove. Sirijska PVO nije nešto, ali je dovoljna da usloži presretanje i napravi im glavobolju.

mogli su, udaljenost nije bitno različita, ali...
ako bi Sirijci propuštali dronove, a gađali one koji ih pokušavaju zaustaviti, onda bi to značilo da se Sirija direktno uključila u taj rat na strani Irana.
Nije da taj rat u stvarnosti ne tinja već duže vrijeme, ali Sirija za sada nije otvoreno napadala Izrael i očito da to pokušava izbjeći.

s druge strane, ovo što je vatra rekao, Zapad nema ekonomskog rješenja za Shahede.

ja inače vjerujem da ti dronovi njih koštaju puno manje nego što se obično piše, jer mi smo navikli sve gledati prema svojim mjerilima. Sve to što se obično navodi po novinama su samo špekulacije
obično gledamo koliko bi to kod nas koštalo, pa onda malo umanjimo možda za odnos PPP ako i to, ali zapravo nemamo nikakve podatke o njihovoj proizvodnoj cijeni.
Kao što se nekad začudite kad vidite da Kinez nešto proizvodi, transportira i s lokalnom maržom prodaje za 10, pa čak i 50 puta jefitnije nego što biste to ovdje ikako bili u stanju prozivesti.

Iran je zemlja koja ima jako veliki udio javnog sektora, preko 60%, znači da su te sve namjenske firme zapravo državne i da ne ubiru profit.
Najviše zavisi od toga šta moraju uvoziti, da li su motor kopirali i rade sami, ili kupuju kinesku kopiju ili njemački original. Sve ostalo može biti prilično jeftino, sva elektronika čak do ispod 20 eura, servo motori samo par eura, baterija možda 50-tak, za TNT ne znam ali mislim da nije skup, zmaj ako je od kompozita je možda i najskuplja stavka. Već sam to ranije pisao, moja procjena je bila da dron može koštati 1000-2.000 eura, ako imaju svoje motore, a oni su ih sigurno u stanju kopirati. OK, to je također samo špekulacija, nemojte me odmah napadati, može biti potpuno kriva, ali i ne mora, nemamo nikakvog pojma.

Ako njih dron košta 200-300 puta manje nego raketa koja ga ruši, onda Iranci ne moraju razmišljati o ničemu, nego samo slati dovoljan broj dronova, sve varijante su za njih "win".

offline
  • Pridružio: 01 Jan 2024
  • Poruke: 61

O tome pisem. Nocas je navodno bilo dva ili tri talasa dronova, sta ce sutra kad ih bude 20? Tad jedino da svaka kuca zaduzi po jedan PAT i ukucani zauzmu busiju i osluskuju odakle dolazi kosacica.

offline
  • Pridružio: 29 Jan 2011
  • Poruke: 260

Marex ::Kontrolisani napad u dogovoru SAD i Irana. Nijenoj od te dve drzave ne odgovara eskalacija sada. Ali ako SAD nastave da pritiskaju Izrael oko Gaze ocekujte nove i vece napade Izraela na iranski ciljeve.
Za sada je Izrael dobio sta je hteo. SAD su ponovo stale otvoreno iza Izraela plus su ubili visoke oficire iranske RG.


https://en.mehrnews.com/news/213855/15-Iranian-mis.....of-Nevatim

https://defencesecurityasia.com/en/iranian-missile.....-16i-jets/

https://defencesecurityasia.com/en/video-hundreds-.....in-israel/


Znači Izrael je baš želeo 15 raketa po avio bazi gde su im F35 letelice.
Dobra im ta kombinacija.

offline
  • Pridružio: 13 Mar 2022
  • Poruke: 9

Ovi propelerci su možda i teža meta za pvo i avione, jer nemaju veliki toplotni odraz. Mlazne verzije su laka meta za svaku IC raketu, uključujući i jeftine MANPADS sisteme.

Zanimljivo je što su sada Iranci opalili po Izraelu konkretno i dobili veoma važne informacije: srednje vreme trajanja leta različitih sistema ka metama koje kasnije mogu biti deo masovnog napada. Mogu poslati masovno hiljade ovih propeleraca, da zasite i potroše pvo, a onda nedugo zatim gruvati balističkim.

offline
  • Luka 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 14 Mar 2011
  • Poruke: 3160

fantom_S ::^
Да су Иранци којим случајем маркерима шврљали по дроновима оне ратне поруке какве гледамо у Украјини мислим да би писало "У име Бога шаљемо вас у нади да ће вас све оборити"..

Ima li negde neka slika da vidimo šta piše, ako su švrljali?

offline
  • ikan 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Feb 2013
  • Poruke: 2793

slonic_tonic ::
Sve ostalo može biti prilično jeftino, sva elektronika čak do ispod 20 eura, servo motori samo par eura, baterija možda 50-tak, za TNT ne znam ali mislim da nije skup, zmaj ako je od kompozita je možda i najskuplja stavka. Već sam to ranije pisao, moja procjena je bila da dron može koštati 1000-2.000 eura, ako imaju svoje motore, a oni su ih sigurno u stanju kopirati. OK, to je također samo špekulacija, nemojte me odmah napadati, može biti potpuno kriva, ali i ne mora, nemamo nikakvog pojma.

Bravo Slonić
Ispade Šahed jeftiniji od 155mm.
Ajde sad i neku procenu za neku jeftinu a masovnu proizvodnju. Da ih štancuju ko granate. Kolike to fabrike moraju biti gabaritno i koliko radnika trebaju imati da mogu 10.000 ili čak i 50.000 godišnje izbacivati?

offline
  • Toni  Male
  • SuperModerator
  • Pridružio: 18 Jun 2008
  • Poruke: 30365

Nemoj sad da se relativizuje ovo Shahed je potpuno tercijalno sredstvo korisceno sinoc. Cinjenica je da je Iran ispalio gomilu balistike i krstarecih, po tvrdnjama 120 i 35 i da nije uradio nista. Nije ovo sinoc bio nikakav "talas Shaheda". Arow, David i PAC su odradili posao.
Shahed nije nikakav problem za Iron Dome, ali avijacija je poslata unapred da smanji zasicenje i obori sto vise da sacuva Tamire u slucaju raketnih napada. Avijacija moze da obori Shaheda ali rakete Hezbolaha i Hamasa ne. Ako se uzme cena od 50 000 $ za jednog Tamir presretaca i 20 000 $ koliko se krecu procene za Shaheda(iako Rusija placa mnogo vise) onda gluposti o 200 puta manje nisu vredne komentarisanja. A voljni su da ih trose na par stotina dolara vredne Hamasove rakete.
Sinocne obaranje avionima i raketama jeste skuplje, cak vise puta od Tamira sa Iron Dome.

Ali da imaju stalnu pretnju obarali bi ih i drugim sredstvima, pa cak i ta avijacija moze da ih obara mnogo jeftinije nego sinoc, kao sto to vec rade sa vodjenim zrnima Apkws koja kostaju ko Shahed https://twitter.com/AirPowerNEW1/status/1721870426501005630 Ukrajina ih koristi kao deo sistema Vampir https://twitter.com/Osinttechnical/status/1756895752213696904

Ukrajinci ih obaraju mitraljezima i PAT-ovima a ispaljeno je vise hiljada na njih pa eno stoji Ukrajina. Izrael ih nebi trazio reflektorom po nebu, mala je to teritorija i pokrivena i radarskim i optickim sistemima osmatranja i ranog upozorenja a Shahed treba da leti satima do njih i preko drugih drzava i znaju kuda moze doci.

Iranski snimci lansiranja https://twitter.com/WarWatchs/status/1779523401326924137







Ono sto im je pomoglo u sinocnjem napadu, mala odlicno pokrivena teritorija je ono sto im odmaze u jedinom cega se plase, nuklearnoj glavi ili cak i prljavim bombama jer 100 % da obore ne mogu a samo 1% takve balistike koji bi prosao bi im napravio nesrazmerne gubitke u odnosu na nekog veceg.

offline
  • Pridružio: 20 Jun 2014
  • Poruke: 8009
  • Gde živiš: Zagreb

@Toni...
ja sam uzeo kao osnovu Vatrinu brojku od $500.000 po PZO raketi, inače ne znam kako se kreću cijene raketa osim ono što pročitam u novinama uglavnom za Patriot isl.

Ako su rakete $50.000, onda je to normalno već 10 puta manji odnos.

Što se tiče cijene 20.000 za Shahed ja čisto sumnjam da ti ili bilo ko drugi ima BOM s cijenama direktno od iranske namjenske industrije, dakle sve čime mi ovdje baratamo su nekakve špekulacije uglavnom novinara i uglavnom sa Zapada.

Sami se oni stalno žale da dronovi koje šalju Huti koštaju mnogostruko manje nego rakete koje ih gađaju.

17 Apr 2024 07:11 Georgius Zaključavanje topica Razlog: Zaključana tema dok ponovo ne dođe do direktnog sukoba  
Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 411 korisnika na forumu :: 5 registrovanih, 0 sakrivenih i 406 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Parker, S-lash, Shilok, TBF1D, voja64