Rat Iran - Izrael 2024

35

Rat Iran - Izrael 2024

offline
  • mnn2 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 05 Avg 2006
  • Poruke: 326
  • Gde živiš: tamoDaleko

Koliko je Izrealska elektromreža ranjiva ukoliko bi se Iran fokusirao na trafoe?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 22 Jan 2012
  • Poruke: 1590

Citat:Crvene linije služe za sitne igrače. I oni se kažnjavaju kad ih predju. Što su igrači veći, tako te linije postaju sve fleksibilnije. Nebitno koja strana i koja država ih postavlja. Bitno je ko je sa suprotne strane, odnosno koje posledice mogu proisteći iz odgovora na predjenu liniju.


Pre godinu dana sam ovo napisao. Da je u pitanju neka država tipa Sirije,Iraka,Libana, ne bi se Izrael ovoliko premišljao. Ipak je u pitanju država, koja je sposobna žestoko da odgovori. Mada u prvi mah nisam bio siguran, štaviše, plašio sam se reakcije Izraela.

Iran strpljivo i odmereno gradi svoju reputaciju. Izrael, GB i USA ga uporno čačkaju, Ne bi li iščačkali koje su to granice strpljivosti i kakvi odgovori mogu uslediti.

Kad sam pre neki dan napisao, da dešavanja u poslednjih desetak godina, ne ulivaju mi sigurnost da svet nije krenuo stranputicom. Omašio sam. Ta dešavanja sežu još dublje.

U kontekstu čačkanja možemo staviti USA intervenciju u Iraku, gde je Iran bio samo pasivan posmatrač. Možda je u domenu teorija zavere, ali tu intervenciju možemo posmatrati kroz prizmu Ukrajine i Rusije. Po meni jedna bitna paralela koja je odredila dalji tok dešavanja i reakcije, kako Rusije tako i Irana. Iako su Irak i Iran ratovali, u nekom sukobu Irana sa Izraelom, moglo se lako desiti da bi se Irak stavio na stranu Irana. Ovako je Irak oslabljen, sa USA bazama na svojoj teritoriji. Izbačen, možda ne potpuno ali u velikoj meri iz jednačine. Ako ništa drugo, bar je VaP Iraka osiguran,što se pokazalo u ovoj situaciji.

Potom na scenu stupa Sirija. Iako su Iran, pogotovo Rusija pomrsile račune, sama Sirija je toliko oslabljena da je faktički i ona izbačena iz jednačine kao neki faktor, koji bi mogao bitno uticati na razvoj situacije.

Čačkanja su nastavljena i ono što me brine, jeste da je svako naredno sve bezobzirnije i provokativnije. Iran je na neka odgovarao ograničenom silom, na neka samo diplomatskim negodovanjem. Ali je primetno da su i njegovi odgovori sve žustriji. Od obaranja/prizemljenja drona, preko raketiranja USA baze, iako najavljen do otvorenog raketnog napada na samu državu provokatora.

Ono što je indikativno, (ako se ne varam) Iran se do sada ustručavao kad je u pitanju Izrael. Ovo je prvi direktni odgovor na čačkanje od strane Izraela. I to kakav. Čini mi se da je iznenadio i samu vrhušku Izraelaca. Do sada je Iran samo odgovarao na provokacije USA ali nije dalje izazivao direktnu eskalaciju. Odgovora suprotne strane u vidu recipročne vrednosti direktnog napada nije bilo. Medjutim ulozi se rapidno povećavaju i ako se provokacije nastave, teško da će ostati samo na ovome.

Ne držim stranu, ni jednima ni drugima. Medjutim jedni se previše igraju boga i mogu svet odvesti u katastrofu. Ono što me izuzetno brine, jeste 300k podignutih rezervista. Ta cifra je ogromna/nepotrebna za Gazu. Ovo je previše i za granicu sa Libanom da drže. Pa Rusi i Ukrajinci sa po cca 600k onako krvavo ratuju na cirka 700-800km dugačkom frontu.

Kao što je neko već napisao(izvinjavam se što zaboravih nick), da ne stave Iran pred svršen čin, kao Ruse. Izjava ministra MO o formiranju koalicije i razmatranju odgovora kad i kako njima odgovara. ne obećava da neće biti dalje eskalacije. Ovom potezom okupljaju okolne države u savez i testiraju njihove reakcije.



online
  • Pridružio: 13 Jan 2012
  • Poruke: 2366

mislim da je to cackanje mecke izmedju irana i izraela obostrano, a ne samo da izrael cacka.

iran naoruzava vec godinama razne grupe koje napadaju izrael, izrael sa druge strane takvu "pesadiju" nema u blizini irana niti ih napada tako izokola.

na bliskom istoku nema dobrica, ima samo onih koji su vise ili manje krivi za neki vatromet koji se malo malo pa desi tamo...

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 25825
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Ми ни из близа немамо представу колико арапске земље знају да буду јединствене кад стварно загусти. Сетите се да је Ирак, који је осам година водио крвави рат с Ираном, радије прелетео своје летилице у Иран пред почетак ''Заливског рата'' (''Пустињске олује'') него да их Американци униште или заплене.
Шта ће бити ако стварно Израел крене ђоном, то нико од нас не зна, али се може претпоставити да нико од Арапа то неће мирно гледати. Такође, Израел, ако се нађе на конопцима, неће оклевати да употреби све што има. Надам се да ће мудрост Истока преовладати.

online
  • Pridružio: 19 Sep 2018
  • Poruke: 371

Израел је моћна држава. Има подршку САД. Неподијељену. У смислу да је једноставно 52. држава САД. Исто тако, према њој се ЕУ односи као да је чланица држава исте. У сваком могућем погледу.
Проблем је, по мом скромном мишљењу, да је западни свијет тренутно у проблему. Можда не у проблему тренутно, али је свакако у силазној путањи. Чињеница је да је западна цивилизација неколико последњих вијекова у успону, ка врху, који су досегли почетком 90-тих година када су срушили СССР. Проблем је кад си на врху, сви путеви воде према доле, сем ако не научиш да летиш. А ниједан човјек то није научио. Нема крила, нити ће му израсти.
Самим тим, и Израел је у проблему, односно сви путеви који су пред њим иду према доле. Закон историје је једноставно такав. Њихово друштво више није оно које је изградило голим рукама кибуце, исушило мочваре и направило пољопривредно земљиште усред пустињског пијеска. Није друштво које је добило Јом Кипурски рат.
Хамас их је ухватио на спавању. Једна у суштини терористичка група, без икаквог озбиљнијег наоружања им је нанијела један велики пораз и шок. Да је Израел озбиљна држава, односно да је оно што је био некад ово им се никада не би десило. Али није. Ослонили су се на своје умјетне интелигенције и системе заштите, а докони војници су правили ТикТок видее како би убили вријеме на граници.
И онда су након тога, као увријеђена млада стали да ударају по цивилима у Гази, да је руше до темеља. Дошли су дотле да их је један међународни суд упозорио да морају спровести мјере које ће спријечити геноцид над Палестинцима. Еј, један западни суд је то изрекао! Донедавно незамисливо.
Овако како се и сада понаша војска и држава Израела карактеристично је за стање шока. Једноставно ми разум говори да они ни у најлуђим сновима нису могли предвидјети да ће им Хамас онако упасти у државу или да ће им Иран овако одговорити. Овај шок је карактеристичан за бахатаа човјека који је научио да добија шта хоће, кад хоће и како хоће, да се бахати и просипа силу кад и гдје год стигне. Сад је добио једну васпитну уз уши (сви су видјели на снимцима како им ракете из Ирана улећу у базе) и буквално не зна куд би од себе од бијеса. А бијесан човјек обично у свом бијесу највише науди себи.
Иран је достојан противник, иако их ја као исламску теократију ни мало не волим нити цијеним. Израел, да је паметан не би више нападао територију Ирана (конзулат једне земље у страној држави је територија те државе и крај).
Али бојим се да није. Јер је бијесан. Повријеђен и крвавога носа. Луд од јарости. У суштини проблем Израела би се могао ријешити за један дан, ако би они сами или њихови пулени склонили односно ухапсили Бибија. Све би се смирило и мислим да би се врло брзо повукли и из Газе и пустили би из својих затвора хиљаде Палестинаца, од којих су многи малољетници и жене. У замјену би добили људе које Хамас држи као таоце. И поново би дошли тамо гдје су били, на морално чврсто тло. Гдје би веома брзо схватили да је постојање двије државе, али функционалне палестинске државе, предуслов и једини услов за мир у њиховој властитој кући.
Неко је раније написао да је и Израел теократија. Формално не, али суштински јесте. Они себе виде као да од Бога изабрани, а ми смо "гојими". Мање вриједни. Од таквих не очекујеш ништа рационално. Јер је њихов "ratio" ирационалан. И све посљедично томе је ирационално.
Као што су већ показали групним кажњавањем и убијањем хиљада палестинске дјеце. И то бајо мој све пјевајући и радујући се. Па ко нормалан то може да ради!?
Они морају да нападну Иран, морају јер су јаросни и повријеђени. Чак им је и САД и једна Велика Британија рекла да их неће подржати у томе. И ја мислим да неће. Јер имају своје проблеме. Јер су свјесни да су у својој охолости и вјери у Фукујамин "Крај историје" заборавили основну ствар. А то је да историја нема крај. И почетак и крај су веома клизни појмови, али у суштини их нема. Има само понављања односно циклуса. Рат у Украјини им је показао и јасно доказао свима шта би се десило када би ударили на иоле достојног противника. Сва њихова стратегија и оператика је ту пала у воду. Они су заборавили како су побиједили нацистичку Њемачку. Не чудесним и прескупим оружијима него силом голих бројева. Али они већ дуго нису ратовали, него кињили и кажњавали непослушне и слабије. И у својој бахатости заборавили или једноставно занемарили сценарио у којем неко може да им озбиљније науди. Ето Израел има хиљаде борбених авиона, али без Америке не може да их дигне и нападне Иран. Они знају да се многи од тих авиона неће вратити, а шта онда? Па у прошлом рату са Палестинцима сјећам се да су након можда мјесец дана испуцали комплетне ратне залихе граната калибра 155мм и да су им Амери отворили своје стратешке резерве на Блиском истоку да се послуже. Праве они дронове, нишанске подвесне подове за авионе, све чудесна оружја редом, али не праве гранате нити цијеви у количини у којој то ради Иран, Сјеверна Кореја или Русија. У неком конвенционалном рату између Ирана и Израела немам никакве сумње да би им Иран нанио непоправљиву штету. До те мјере да би сусједи могли да се острве на Конана Варварина док је грогиран и на конопцима.....

offline
  • Pridružio: 20 Jun 2014
  • Poruke: 8009
  • Gde živiš: Zagreb

bojcistv ::Израел је моћна држава. Има подршку САД. Неподијељену.
Izrael je moćna država, ali završit će u moru. Ili u rijeci, kako god.

Puno se ljudi dive tom Izraelu, a sva njihova snaga bazira se samo na neograničenoj pomoći USA i satelita.
Nemaju dugoročno nikakve šanse, premali su, a previše su antagonizirali sve svoje susjede.
Prije ili kasnije, odnosi u svijetu će se promijeniti.

Mogu oni opstati još 10, 50, čak 100 godina (iako sumnjam i toliko), ali neće vječno, a neopisiva i zaslužena mržnja koju su nagomilali protiv sebe će daleko nadživjeti sam Izrael kao državu.

Šteta, ima tamo puno dobrih ljudi i ti njihovi kibuci su baš dobra stvar. Ali dozvolili su da ih vode i iskorištavaju USA za svoje sebične ciljeve na Bliskom istoku. Vjerojatno taj narod tamo nema snage ustati protiv fašizma, ali to će ih u konačnici koštati.

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 25825
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Не заборавите какве су стипсе. Кад схвате да је рат скупљи од мира, другачије ће разговарати. Појавиће се неки Израелац који ће умети да разговара с Арапима. Ако у међувремену не униште једни друге. Кад би рабин и хоџа сели да преговарају, сигуран сам да би брзо нашли заједнички језик, али да не причају оно што причају верницима по синагогама и џамијама.

offline
  • Pridružio: 28 Mar 2022
  • Poruke: 314

Što se Arapa tiče, samo jedan detalj... Jeste, da su neke,kao Jordan i KSA sudjelovale u odbrani Izraela u zadnjem školovanju istog od strane Irana ali samo u obaveštajnom vidu... Ono što je bitno je, da su SVE Arapske zemlje osudile napad Izraela na konzulat u Damasku a NI JEDNA nije osudila Iranski odgovor na Izrael 19. aprila... Što se inače tiče svega zajedno je največa opasnost, da je Iran pokazao, da je Itrael absolutno ranljiv i tako izbio iz ruku Izraela najjače oružje, koje je do sad imao nad zemljama regiona a to je strah...Zna to Izrael sad dobro i zbog svoje u svim parametrima male strateške dubine, bojim se, da sve vodi u "Salomonovo rješenje"... Dao bog, grešim...

offline
  • Pridružio: 20 Jun 2014
  • Poruke: 8009
  • Gde živiš: Zagreb

zašto se bojiš Solomonskog rješenja?
zar ne bi ono trebalo po definiciji biti mudro?

ja se više bojim Bibijevog...

offline
  • Pridružio: 19 Dec 2010
  • Poruke: 321

mercedesamg ::laki_bb ::
Ni jedan Šehid nije doleteo do Izraela. A i da je doleteo, pitanje je gde bi pao, tj, gde mu je postavljen cilj.



Kako znaš?


Koliko vidim, ni blizu nije bio da doleti do granice. Uostalom , sami Iranci su rekli da je "cilj" pogođen raketama

Očigledno da je imao drugu svrhu i da je u tome uspeo. Navukao je na sebe raketu sto puta skuplju od sebe, i pod predpostavkom da uopšte nije ni nosio bojevu glavu nego služio kao klasičan mamac

17 Apr 2024 07:11 Georgius Zaključavanje topica Razlog: Zaključana tema dok ponovo ne dođe do direktnog sukoba  
Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 720 korisnika na forumu :: 35 registrovanih, 5 sakrivenih i 680 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, A.R.Chafee.Jr., Alexandar-1973, Apok, bojcistv, Bubimir, celik, Dimitrije Paunovic, Frunze, Georgius, hatman, HrcAk47, jackreacher011011, jeen yuhs, Joja, Još malo pa deda, Karla, Kriglord, Kubovac, Leonov, mercedesamg, mikrimaus, Milenaaa, MiroslavD, NoOneEver Dreams, procesor, rovac, Stanlio, Trpe Grozni, vathra, Vlad000, wizzardone, x9, zdrebac, Zimbabwe