Rat Rusija-Ukrajina 2024 - komentari

1390

Rat Rusija-Ukrajina 2024 - komentari

offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 5321

ElJugoLoco ::

p.s. zahorizontni radar vidi i brodove na velikoj udaljenosti, a ne samo "vazdusne" ciljeve. Mislim da kolege iz PVO/ JRM znaju to bolje od mene...


To je drugi tip OTH radara. Postoje "Skywave" radari na frekvencijama od 3 -30 Mhz koji se koriste za rano otkrivanje i za PVO (u konačnici) i u koje spada gađani "Kontejner" i "Groundwave" koji rade na frekvencijama od 30 -300 KHz i služe, između ostalog, za praćenje brodova ( i čak i otkrivanje formiranja cunamija ) jer najduže domete ostvaruju iznad površine mora.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 7023

@Sim.a
Svakako si u pravu. Iz njihove perspektive, svaki vojni cilj je legitiman i što se veći haos u pozadini neprijatelja napravi to Ukrajini lakše na frontu. Sa te strane potpuno shvatljivo. To smo u startu napisali.
Samo što se kod nekih stvari podrazumeva da moraš da pošalješ poruku i sa druge strane jer vrlo lako to sve sklizne gde ne treba.

Osim ako Rusi ne računaju da će ionako brzo da razmontiraju Ukrajinu i da će to da bude najbolja poruka, ali kako deluje ovo će još da traje.



offline
  • Pridružio: 29 Avg 2016
  • Poruke: 2203

Kubovac ::Nije to jednostavna situacija. Naime, da je neka od nuklearnih sila, pre svega naravno mislim na zapadne države SAD, GBR, Francusku, počela vršiti napade na ruske radare ranog upozorenja, tu ne bi bilo nikakvog dvoumljenja u namere tih država. Dakle - onesposobljavanje sistema ranog upozorenja, pred izvršenje nuklearnog udara na Rusiju. U toj situaciji, "ako se rat praktično ne može izbeći, udari prvi!". Tako nešto (parafrazirao sam) izjavio je onomad Vladimir Putin, kada je pričao o sebi u mlađim danima kao o "dečaku sa Lenjingradskog asfalta" (opet malo parafraziram).

Ali sada imamo slučaj da udar na ove sisteme ranog upozorenja vrši država koja NEMA nuklearno naoružanje. I šta sada činiti? Neko je već iznad napisao i saglasan sam sa tim. Rusija MORA eskalirati ODMAH ne-nuklearnim sredstvima, pa čak i prema nekim NATO efektivima (recimo izviđačkim BPL, satelitima) i sl. da ne bi morala uskoro da PRVA vrši nuklearni udar i tako "de fakto" bude optužena da je započela svetski nuklearni rat.

I ovo je tačno a bogami i važno. U svakoj proceni treba imati na umu neravnotežu koju si naveo u prvom pasusu. Što se reakcije tiče, imali smo slučaj kada su Turci oborili onaj Su-24 u Siriji. I tada su svi očekivali snažnu rusku reakciju. I mnogi bili razočarani kad je izostao vojni odgovor. Ali reakcije je bilo i to snažne! Ne znamo tačno kakva je bila, jer nije bila javna, ali znamo posledice. Erdogan je morao u Moskvu a Turska je ipak promenila diplomatski kurs i napustila politiku zaoštravanja odnosa sa Rusijom. U ovom sada slučaju, slažem se da bi reakcija morala biti vidljivija. Bar deo reakcije, kakva god bila, da vidi ceo svet.

offline
  • ribar
  • Pridružio: 17 Maj 2024
  • Poruke: 79
  • Gde živiš: El Mundo Latino

Sutra da ne daj boze nesto padne na postrojenje za obogacenje uranijuma, ili bilo koje skladiste municije na Uralu, ljudi ce pitati sto tamo nije postavljen prsten PVO..I tako od Tihog okeana, do Severnog Donca..
Trebalo bi im jedno 2 miliona ljudi u PVO da stite sve potencijalne ciljeve..

Citat:To je drugi tip OTH radara. Postoje "Skywave" radari na frekvencijama od 3 -30 Mhz koji se koriste za rano otkrivanje i za PVO (u konačnici) i u koje spada gađani "Kontejner" i "Groundwave" koji rade na frekvencijama od 30 -300 KHz i služe, između ostalog, za praćenje brodova jer najduže domete ostvaruju iznad površine mora.

zahvaljujem Ziveli
ali skywave slozicete se, je isto tako koristan kod povrsinskih ciljeva na vecem odstojanju, usled refleksije od Jonosfere.
nesto ovako:



I dok je Groundwave weapon of choice za osmatranje obale i priobalja jer nema slepu tacku, Skywave vidi vazdusne, pa onda vazdusne i povrsinske (u daljini)

offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 5321

ElJugoLoco ::
Trebalo bi im jedno 2 miliona ljudi u PVO da stite sve potencijalne ciljeve..


Nekada je PVO pojas odbrane SSSR-a (i Rusije, jelte), počinjao na periferiji Istočnog Berlina. Danas je na 400-500 km od Moskve.

offline
  • ribar
  • Pridružio: 17 Maj 2024
  • Poruke: 79
  • Gde živiš: El Mundo Latino

Sutra da ne daj boze nesto padne na postrojenje za obogacenje uranijuma, ili bilo koje skladiste municije na Uralu, ljudi ce pitati sto tamo nije postavljen prsten PVO..I tako od Tihog okeana, do Severnog Donca..
Trebalo bi im jedno 2 miliona ljudi u PVO da stite sve potencijalne ciljeve..

Citat:To je drugi tip OTH radara. Postoje "Skywave" radari na frekvencijama od 3 -30 Mhz koji se koriste za rano otkrivanje i za PVO (u konačnici) i u koje spada gađani "Kontejner" i "Groundwave" koji rade na frekvencijama od 30 -300 KHz i služe, između ostalog, za praćenje brodova jer najduže domete ostvaruju iznad površine mora.

zahvaljujem "raketas" Ziveli
ali skywave slozicete se, je isto tako koristan kod povrsinskih ciljeva na vecem odstojanju, usled refleksije od Jonosfere.
nesto ovako:



I dok je Groundwave weapon of choice za osmatranje obale i priobalja jer nema slepu tacku, Skywave vidi vazdusne, pa onda vazdusne i povrsinske (u daljini)

offline
  • Pridružio: 31 Mar 2017
  • Poruke: 1711

Zbog svega iznad navedenog sam vec par puta pisao da je u interesu Rusije da pristane da zapadni deo Ukrajne udje u NATO a za uzvrat dobiju zvanicno priznate sve teritorije koje drze kao Ruske.
Jedino takva jasna linija NATO/Rusija moze da zaustavi ovakva gadjanja, krvoprolica, i provokacije, sto civilnih meta, sto od strateskog/nuklearnog znacaja. Nadam se da ce se to desiti sto pre, i pre nego sto bude prekasno.

offline
  • Pridružio: 28 Mar 2022
  • Poruke: 317

Odgovor ne mora, da bude vojni.. Može biti još politički ili ekonomski ( kao, što je to bilo, kod Turske )... Ali ja mislim, da bi bio vojni najbolji, samo, što je sve iskomplikovano do amena.... Nema nikakvih dokaza, da su poručioci Ameri ili netko drugi iz NAFO, pa makar mi bili sigurni, da je to to... Ukrajina nije nuklearna sila pa zato njoj, koja je izvela ta mislim, da dva napada na OTH radare, to nije u nikakvoj svrhi ( pustimo na stranu pritisak na to, da bi Rusi baš sa upotrebom neke lokalne taktičke nuklearke, kao odgovor uveli ono, što žele od svega najviše, direktno uvođenje NAFO u Ukrajinu, kao odgovor )... Tako, da se postavlja pitanje na šta u Ukrajini udariti, pa, da bi istovremeno bio to i znak NAFO odnosno USrA, da nema više šale...

offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 5321

ElJugoLoco ::
ali skywave slozicete se, je isto tako koristan kod povrsinskih ciljeva na vecem odstojanju, usled refleksije od Jonosfere.

I dok je Groundwave weapon of choice za osmatranje obale i priobalja jer nema slepu tacku, Skywave vidi vazdusne, pa onda vazdusne i povrsinske (u daljini)


Pa, samo delimično mogu da se složim.

Naime, Skywave OTH radari imaju "mrtvu zonu" koja se proteže kroz središnji deo dometa osmatranja. Dakle, možeš otkriti brod na recimo 2000 km daljine, pa ga pratiti do daljine od recimo 1000 km i onda ga izgubiti i ponovo ga otkriti tek kad možeš da pročitaš (koristeći dvogled) kako se zove brod. Malo "karikiram", ali to je to.

Groundwave, sa druge strane, nema prekida u površinskom osmatranju, a "hvata" i po visini do neke granice. Ali njime nećeš okriti trenutak lansiranja ICBM niti činjenicu da leti ka tebi, ali možda "uhvatiš" Tomahawk....

offline
  • cer 
  • Građanin
  • Pridružio: 11 Apr 2024
  • Poruke: 149

kunktator ::
Ту се сад намеће потреба за лаким пресретачем. Летелицом која је агилна, високо покретљива и са великим распоном брзина. Способна за дуго патролирање али и за брзу реакцију. Способна да уочи, препозна и сустигне спори циљ али и да га прати екстремно малом брзином. И да га уништи без много штете по цивиле испод. И све то да буде јефтино и једноставно (тј да не захтева комплексну и дугу обуку). Притом ваља имати на уму да таквом пресретачу не прети никакав противник јер оперише у сопственој дубини и на малим висинама. Није толико битно да ли би таква летелица била с укрцаном посадом или даљински управљана. Битно је да негде постоји човек који доноси одлуку да ли је или није потребно обарање.

Моје питање гласи: Да ли већ (у строју) постоји апарат који би могао да испуни те захтеве? Неки COIN, LIFT или чак прост тренажни а који се не би рашрафио после пар испаљених рафала?

Teoretski, nešto od toga bi mogao da odradi Yak-130, pošto je i bio predviđen za korišćenje kao laki lovac i bombarder.
Takođe je interesantno da više ne koriste Mig-29 bar u ovim patrolama u pozadini, pošto je jasno da nemaju dovoljan broj Sukhoja. Koristili su Mig-29 malo oko Krima, za presretanje bespilotnih plovila i to je sve. U teoriji postoji i Mig-35, ali on nikad nije naručen u nekom većem broju. Nisam siguran da li je to zbog doktrine ili AESA radar nije spreman ili iz nekog drugog razloga.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 951 korisnika na forumu :: 27 registrovanih, 12 sakrivenih i 912 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Apok, bestguarder, darkangel, delrey, Dogma21, Dorcolac, Excalibur13, ikan, Jozar8, Karla, kybonacci, ladro, laurusri, Lister, ljuba, mercedesamg, nemkea71, Oscar, ruma, skvara, Srle993, Toper, Tvrtko I, VJ, zzapNDjuric99, |_MeD_|