Ukrajina kao novo globalno odmeravanje snaga, 2014, 2015, 2016. godina

• 2Ovo se svidja korisnicima: Wrangler, Maksim 3
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::Citat:vukm

O ovom problemu sam ja pisao mnogo ranije. Realno na toliki broj ljudi u tom regionu izuzetno mali broj je bio pod oruzjem. Zbog toga sam i mislčjenja blagog stava Rusije prema celoj situaciji. POljenje ljudi u Odesi a da pri tom niko ne izadje na ulicu i kaze alo bre ko ste vi da palite nasu decu. Zar treba Rusi iz MOskve ili Vladivotsoka da dodju i da im brane pragove dok su oni zavucenni u rupe i strahuju. Mislim da NOvorusija nema kriticnu masu da bi nesto uradila po pitanju samostalnosti. Na toliki broj stanovnika morali bi bar da imaju 20.000 do 25.000 ljudi pod oruzjem a onda im nebi bila potrebna podrska nikog sa strane.

Хм...Стално се и увек заборавља да се Новоруси и Руси из Велике земље (како су увек у ратовима називали слободни део Русије) доживљавају као један народ - међусобно. А овде их стално и упорно раздвајамо. Да не лајем превише, ситуација на терену ће показати све. Зар мислите да је дечја игра да се дотури (дотура) толико наоружања и опреме све време из Русије, знајући да сателити висе над главом и могу снимити све? Шта мислите - да ли је мерљив и реципрочан ризик или Руси једноставно знају да морају да ураде то што су наумили. Рекох једном - локомотива је кренула.

Siriuse, ima i ona jedna stara "prošo voz"... Meni se čini da nije još sasvim al da lagano prolazi z Novorusiju. Ne i za Rusiju, al ako ovo završi loše po Donbas i ta ruska lokomotiva koja gazi sve pred sobom pokretat će se u budćnosti još sporije nego do sada jer će jednostavno imati sve manje prostora da uzme zalet. Razumiješ?.

Dobro reče titov pionir. Ameri ovdje trebaju dobit po p.... i to žestoko i to baš zato da se pokaže svijetu i budućim svazenicima da sa Ruskim saveznicima nema zafrkancije... da, mi čuvamo svoje bez obzira na cijenu, na satelite, na nadzor granice i ma koliko god ludo to zvučalo, pitanje je kakava bi stvarno bila reakcija zapada na takvo ponašanje rusije? Jer nije isto kada si sam, kao sada Rusi i kada imaš iza sebe odane saveznike (iz bilo kojeg razloga) koji zajedno sa tobom čine teritorijalno i populacijom veći dio zemaljske kugle... Rusi nemaju pravog saveznika u ovoj situaciji, i to je, uz pasivnost novorusa, najveći problem čitave ove priče. Mislim, gazili su oni kroz povijest i sami al vremena se mijenjaju nažalost, isto kao što se i povijest ponavlja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mapa za 10.8



Razlika u odnosu na mapu koju je okacio PanchoVilla je prikaz velike ofanzive 9-10.08 u pravcu Krasnog Luca, i iako se na ovoj mapi ne vidi, DNR i LNR su odvojene na 2 dela.

Takodje na ovoj mapi Saur Mogila je prikazana kao deo NAF, mada se prica da je u rukama UA vojske.

Koliko sam mogao naci na netu, trenutno je to nicija zemlja. I jedna i druga strana stalno tuku sa GRAD sistemima.

• 2Ovo se svidja korisnicima: objekat 505, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Proglasavati kraj , ponovo , je prerano ,ponovo !
Izjave obicnih gradjana: gradjani koji su Pripadali SSSR-u , posebno zapadni delovi , imaju dugu tradiciju verovanja u "mrak koji jede ljude" . Siguran sam da SBU dodatno pojacava ubedjivanje u to , a i fasisti daju svoj nemerljivi doprinos , slazem se sa procenom da cekaju novog gazdu ( SAD ili Rusija ) koji im ne zeli nista dobro ! To je verovatno glavni uzrok problema , sa kojim se srecu obe strane , popunjavanja ljudstvom !
Pro Rusi rade koliko mogu , sa onim sto imaju ! Izgleda da imaju manje nego sto je vecina nas mislila , ali to ne znaci da nemaju nista ! Za koliko teritorije ce to biti dovoljno , zavisi u velikoj meri od motivisanosti i umesnosti !
Svako ko je stigao da prodje kroz ( makar deo) obrazovni sistem SFRJ , ucio je o "podrivanju borbene gotovosti neprijatelja "! Potezi ukrajinaca, sto hunte ,sto dobrovoljaca , kao da su izasli iz takve literature ! Studiozno , precizno i profesionalno unistavaju sve prednosti koje imaju , od vojske, preko finansija, preko energetske bezbednosti ! Samo gubici u oklopnoj tehnici su dovoljni da ih pretvore u kandidata za okupaciju ili rasparcavanje ! Kako ce neko da ih shvati ozbiljno , kad im za neki brezuljak trebalo 2 meseca i bog zna koliko oklopa , kojem tu nije ni bilo mesto osim kao podrsci !
Ulazak Rusa u bilo kom obliku ( direktno vojno ili kao humanitarna misija ) bi bila velika greska i kostala bi ih skupo na duze staze , i gotovo sigurno stvorila uslove za novu "revoluciju" ! Napustanje Novorusije bi bilo jednako katastrofalno vise globalno nego lokalno ! Tako da sam dosao ponovo na isto kao i pre mesec dana , sa ovakvim informacijama ( oskudnim i vise nego sumnjivim) sve sto bilo ko od nas kaze je nagadjanje u stilu corave koke , ako nabodem onda cu vicem " jesam bio u pravu, a !"
Moje nade su u sposobnostima Novorusa (koje su pokazali ), ali oni nisu supermeni , a nihovi protivnici ( barem za mene ) su sve sem respektabilni i kako vreme prolazi rapidno se srozavaju !

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:UA troops evacuating wounded near Donetsk on 10th of August.

• 1Ovo se svidja korisniku: Cufo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2014&....._id=886957
Kada se ovoj cifri koja je realno duplo umanjena doda jos 3500 iz Juznog kotla dolazimo do cifre od oko 4500 mrtvih i u najmanju ruru jos toliko ranjenih. Uzasan i porazavajuc bilans hunte.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Cufo, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Neki ukrajinski plakat-pravilnik u vezi mobilizacije (prava mobiliziranih kao i posledice po one koji se ne odazovu na istu) - može li neko prevesti šta tačno piše ?

• 8Ovo se svidja korisnicima: raskoljnikov, msta, veljko82, objekat 505, deri3891, Cufo, Maksim 3, A kandic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

- vojni poraz Rusije kao opcija ne postoji, bar ne u narednih 10 godina. U svakom slucaju nije na vidiku. Ovde mislim na totalni rat.
- vojni poraz Rusije nije moguc ni u konvencionalnom ratu, od Zapada svakako ne.
Cinjenice gore vaze nedge od '44. Da pocnem od Napoleona, Krimskog rata, pa sve do I i II svetskog rata, vojni poraz Rusije je bio moguc.
- ozbiljna ekonomska izolacija vise nije opcija, zbog narastanja ekonomske moci zamalja Briksa, a pre svega Kine koja je takodje na nisanu SAD. Ovu cinjenicu imamo u poslednjih 10 godina. Naravno, svake sankcije mogu naneti stetu ali daleko od toga da se Rusija moze slomiti ekonomskim sankcijama. Ovakvu komotnost SSSR nije imao, do uzdizanja BRIKSA ekonomski je zaista vazilo zapad=svet.
- Majdan u Moskvi? Putina moze zameniti samo tvrdji igrac, kao sto je Nikolaja zamenio Staljin (Lenljina da preskocim). U Rusiji nema organizovane ozbiljne prozapadne politicke opcije.

Dakle, Rusiji danas nije lako ali, gledano iz istorijske perspektive, ona danas jako dobro stoji. Igra oko Ukrajine je vazna ali nije "o glavu". Ukrajina vojno moze pobediti u Novorusiji samo ako Rusija sracuna da je za nju to bolja opcija.

Razmisljam, kako je bilo nasim dedovima kada su slusali vesti o ruskim katastrofama od 41 do pocetka 43. Priznajem da mi se cini da bih zavrsio u ludnici.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Slobodarko ::

Pust grad u kom je 90% ljudi na referendumu glasalo za DNR i ti izvlacis zakljucak iz intervjua dvoje ljudi u toj pustosi ? U Slavljansk , Kramatorsk , Mariopolj ... je rezim dovozio isti karavan od nekoliko autobusa na shatro mitinge podrske i na svakom snimku se isti ljudi ( saka jada od 200-300 ljudi ) predstavlja kao lokalno stanovnistvo ? Kako si ti uopste zakljucio da su to stanovnici Slavljanska i kako uopste mozes da govoris gluposti tipa da nikada nisu bili za referendum kada nikada u istoriji Ukrajine pred biralistima nisu bili toliki redovi i takav entuzijazam kao na referendumu ?



Ево још мало снимака из Славјанска:

youtube.com/watch?v=TYVZaw2Zv7A&list=UUbwfUqs5Y6_jblWJwMIfRzA

youtube.com/watch?v=EGN60gLIl-8&list=UUbwfUqs5Y6_jblWJwMIfRzA

youtube.com/watch?v=AyN9llEGbRQ&list=UUbwfUqs5Y6_jblWJwMIfRzA

Као што видимо, сви се ограђују од подршке побуњеницима.

Не сумњам ја да је већина њих у почетку подржала референдум и побуњенике. Али више их не подржавају. То је такво становништво. По старом добром обичају, ослободиоцу стара добра ракија.

И сутра ће тако бити у Доњецку и Луганску. А прекосутра на Криму.

Нажалост, имао сам прилику да тај народ прилично добро упознам. Људи без трунке националне свести. Ко их први освоји, за њега су. Данас неће да се боре на страни Новорусије, јер она нема никакву моћ, али ће се сутра, када их хунта потера, и те како борити против Руса на Криму, Приднестровљју или било где.

• 1Ovo se svidja korisniku: Lieutenant
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jos na pocetku su svi analiticari rekli da ce rusi uci na krim i da nece ici dalje,drugo ako nije ugusena ova pobuna je bar u velikoj nizlaznoj kampanji,nemaju oni vise sta da traze protiv ukrajinaca ovi su ih jednostavno pocistili,u ratu se gine poginuce jos 20000 ukra ali ce uci u donbas i proterati 3 miliona ljudi i tako smiriti situaciju.rusiji je crvena linija njena granica i jedino kada ce rusi reagovati je ako ovi kojij slucajem krenu na krim e onda ima da ih razvuku kao gruziju,jer svi zaboravljaju da su rusi krenuli na gruziju kad su ovi ubili ruske mirovnjake,ruskih vojnika nema u donbasu tako da nece ni regovati
mada nije jos sve gotovo jos oplcenici drze velike gradove

• 3Ovo se svidja korisnicima: Slobodarko, deri3891, Maksim 3
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@dozorni
Mislim da je ova karta realnija, kolona iz pravca Debaljceva je prosla do Krasnog Luca ali nije usput ostavljala posade duz pravca prodora. Ne znam sta je sa jedinicama Kijeva koje su bile ukopane kod Shjahtorska, da li su se i one spojile sa trupama kod Krasnog? Dosadasnje iskustvo mi govori da Ukrajinici uvek debelo preteruju u opisu situacije. U najgorem slucaju, na pravcu Debaljcevo - Krasni Luc nema jacih snaga federalista sto se svakako moze tumaciti i kao odsecanje Donjecka. Ako federalisti nemaju snage da zatvore ovako izduzen i tanak prodor onda se slazem da im se lose pise. Situacija kada su huntine snage dosle do Izvarina (u rukama federalista ostalo samo 60-tak km recne granice) je svakako bila kriticnija nego ova.

Ja mislim da ce se Rusija u nekom momentu, za koji ona proceni kao najbolji, umesati otvorenije u ovaj rat. Sankcije su vec dosta odmakle, ne vidim zasto bi se sada Rusija povlacila. Ako Rusija zeli otvoreno da intervenise, situacije u kojoj je teritorija federalista ispresecana dubokim prodorima kijevske armije, gde su najbolje jedinice duboko ukljinjene u neprijateljsko okruzenje, je upravo idealan momenat za napad: u takvoj situaciji ce biti najlakse unistiti glavninu Ukrajinske vojske. Sa aspekta spoljne politike, najrazumnije je takodje udariti u momentu kada izgleda da su federalisti pred slomom. Ako se realizuju predvidjanja Kijeva da ce uskoro ispresecati teritoriju federalista na najmanje tri celine, mozda ce to biti momenat da Rusi pokrenu napad?