stručnjak
Citat:Нисам баш сигуран. Људски потенцијал код украјинске војске је, практично, неограничен. Ако узмемо да та земља има неких 40 милиона становника, да кажемо од тога 10 милиона мушкараца способних за рат, уз гебелсовску пропаганду никакав проблем им неће бити да мобилишу 10.000, 20.000, 50.000 или 100.000 фанатика спремних да се боре против "терориста" и "руских окупатора".
U pravu si što se tiče regrutnog potencijala, u pravu si što se tiče broja rezervista, u pravu si što se tiče broja ludih glava, u pravu si što se tiče najamnika. Sve si u pravu, sve te razumem.
Ali nisi u pravu. Ukrajinska vojska pliva u.... znaš već u čemu, i vrlo joj je važno da se ne prave talasi.
Još je, čini mi se Fridrih neki, zvani veliki, nemački car rekao da rat ne vodi on nego njegovi kvartirmajstori (u to vreme tako su se nazivali njegovi pozadinci...).
Da bi se vodio rat, moraš da imaš vojsku. Ili da je sam stvaraš, u toku rata - bilo je i toga. Ukrajina ima gomilu ljudi u uniformi, čiji je broj smanjivan bez nekog rezona i zdravog razuma. Smanjivan, to znači da je mnogo njih oterano od posla (jedinog koji znaju da rade) i kakve takve egzistencije u zemlji koja se ne može baš pohvaliti nekim napretkom. Proizvodila je ona mnogo, ali je prodavala još više, uključujući i sopstveno oružje.
Novac? Novac je išao u privatne džepove ne tajkuna, kao kod nas na Balkanu, nego oligarhije. A to bi trebao da bude viši stepen lopovluka.
I sad treba ti isti bivši vojnici i rezervisti da se odazovu na poziv za odbranu zemlje "U boj, za moje bogatstvo! Da meni bude bolje, napred na Donbas!". Istovremeno, ni jednom nisu gadjali za 23 godine, nisu bili na vojnoj vežbi, ne poznaju teren, ne poznaju ljude oko sebe. Vode ih ljudi koji su sebi dali imena "Kerber", "Doberman" i slično, a vidi se da su zreli za ludnicu. Da ih čovek zaključa, baci ključ i samo jednom u desetak godina pogleda kroz špijunku dal' su živi.
U ukrajini je pozvano oko 61500 rezervista, poziv je primilo oko 14000, a na pregled kod komisije se odazvalo oko 5500 rezervista. Sada fašističke vlasti pripremaju novi plan mobilizacije, po kojem će pozivati i žene i devojke, u pozadinsku službu, a vojnoj obavezi u stroju podležu svi od 21-60 godine, bez obzira na zdravlje. Sve što leti, pliva, plovi ili se kotrlja može se oduzeti za potrebe odbrane zemlje. Svako ko laje protiv vlasti može se administrativnom odlukom strpati u zatvor. Takva je ta, nekad nama bliska i bratska zemlja.
Danas ukroruinu vode tajkuni, nesposobni i korpumpirani političari (od kojih su neki bili pacijenti u ludnicama, zatvorima sa pojačanim obezbedjenjem i strogim režimom) koji donose zakone pogodne za tajkune, i odlučuju ko će i kako će poginuti.
Poginuti za svoju zemlju je sveta dužnost, pa se mora pomoći neprijatelju da pogine za nju.
Poginuti za zemlju koja nema da te obuče i opremi kao čoveka, makar osnovnim sredstvima za borbu?
Poginuti za zemlju koja se nije potrudila ili nije naučila, ili nije htela da nauči kako da nahrani vojsku?
Poginuti za zemlju koja neće, ne želi, ne može da te zameni posle nekoliko nedelja neprekidnog učestvovanja u borbi? (Informacije radi, Izrael svoje tenkiste menja na svakih 3-5 dana, iako se bore u tenku koji ima hladjenje i grejanje, toplu vodu i dovoljno prostora za odelenje vojnika)
Poginuti u ratu koji od početka smatraš za glup i nepotreban, Koji se vodi protiv ljudi koji govore isti jezik, samo malo drugačiju varijantu, a brane svoj kućni prag?
Poginuti pored oficira koji ne ume da čita kartu, a na mesto je postavljen ne po meri sposobnosti nego po meri poznavanja "važnog druga člana" ili "poslanika pozicije"?
Ja svoju zemlju volim, ali da je takva, i ja bih rekao "Ne, hvala!"
Vojska ima jednu nezgodnu osobinu - stalno nešto traži. Izvoljeva. Hoće novu tehniku, a ne staru prefarbanu ili "novu" vraćenu od kupca zato što joj je pukao oklop. Neće da sama kupuje pancire, neće da kupuje šlemove, traži gorivo, traži hranu, traži municiju (a municija je skupa, naročito tenkovska i protivtenkovska), hoće da leti helikopterima (a helikopteri su dati u "robopromet nacional ink" na dvadeset godina za pet dolara po mašini godišnje, ne mogu se uzeti nazad, ugovor je sveta stvar...), hoće ispravne avione, piloti hoće nalet (a kada leti, moraš da mu platiš. A avion troši gorivo....bolje da ga prodamo u burundistan!)
Proizvodnja u ukrajini polako staje. Davi se. Cene rastu, kupovina opada, nezadovoljstvo raste (kako da ne raste kada ne mogu da se okupaju k'o ljudi, a grejanje...). Cene hleba su porasle. Cene hrane su porasle od 30 do 150 posto. Jedino što pada je vrednost nacionalne valute.
Ne tako brzo, ali ukrajina će pasti. Sve će nas to pogoditi, neke vrlo teško, ali će pasti. Prasenkova parada pobede će ostati zapisana kao propala stvar i pre nego što je održana.
Stručnjak ::Занимљиво запажање. Међутим, према извештајима самих устаника, велики број украјинских војника ушао је у Луганск.
Ниједна победа? А како објашњавате чињеницу да већ месецима успешно држе аеродром у Луганску у дубини непријатељске територије? Са аеродромом у Доњецку је нешто лакше, будући да је повезан са територијом коју држи украјинска војска, али опет...
Kakav veliki broj ukrajinskih vojnika u Lugansku ? Koji izvestaji opolcenika ?
Oni iz ukro medija ?
Evo portparola SBU
Citat:Спикер Совбеза не смог ответить, кто контролирует населенные пункты, о взятии которых рапортовали у Порошенко
Киев, Август 18 (навигатор, Владимир Райченко) – В Совбезе Украины уверяют, что кольцо окружения в Донбассе сжимается, но не всегда могут сказать, какие конкретно населенные пункты находятся под контролем украинских силовиков. Такой вывод следует из сегодняшнего брифинга спикера Совбеза Андрея Лысенко.
Например, он ушел от прямого ответа на вопрос, под чьим контролем в настоящее время находится город Миусинск, в который ранее с боем входили украинские подразделения.
«Действительно, боевики пытаются контратаковать и отбить те территории, которые были заняты украинскими военными, – туманно ответил Лысенко. – Сейчас украинские военные закрепляются, оборудуют блок-посты, что дает возможность не отступать, но именно там сейчас идут позиционные бои»
Также был задан вопрос, насколько соответствует действительности официальные сообщения Киева о том, что украинские войска заняли один из районов Луганска.
«Подробностей мы не предоставляем, потому что это информация наших подразделений, которые ее используют, – последовал ответ. – Но действительно украинским военным удалось отбить часть Луганска, она сейчас удерживается нашими военными, но сейчас я не готов сказать, какая именно. Но Луганск полностью окружен и проходит операция по его освобождению. Когда это произойдет – мы вам сообщим».
В свою очередь корреспондент «Навигатора» попросил у спикера СНБО уточнить координаты разбитой российской колонны бронетехники численностью 150 единиц, о которой ранее сообщил президент Порошенко. Лысенко ответил, что таких координат у него нет и даже не смог назвать район, в котором, по словам президента, украинская армия разгромила российскую колонну.
«Не могу сказать, в каком районе это было, – заметил он. – Дали возможность колонне зайти на территорию, в которой нет мирных жителей, чтобы им не навредить. Как только она оказалась на этой территории, произвели артиллерийский налет, в результате которого была разбита большая часть этой колонны».
К сожалению, не смог Андрей Лысенко ответить на вопрос, под чьим контролем находятся в настоящее время КПП «Мариновка» и деревня Степановка, имеющие стратегическое значения на южном фланге. Некоторое время он вглядывался в карту боевых действий на мониторе, возможно, пытаясь найти на ней эти населенные пункты. «Сейчас я не готов дать ответ, надо уточнять», – после продолжительной паузы, наконец, ответил он..
"Portparol SBU nije mogao odgovoriti ko kontrolise naseljena mesta o cijem zauzecu je javio Porosenko. Naprimer, izbegao je direktan odgovor na pitanje ko kontrolise Miusinsk u koji su boreci se usle ukrajinske snage.
Takodje je bilo postavljeno pitanje, koliko ima istine u zvanicnim tvrdnjama Kijeva o tome da je zauzet rejon Luganska.
"Detalje necemo iznositi, zato sto je to informacija nasih jedinica , koje je koriste"- odgovorio je.
" Ali stvarno je ukrajinska armija uspela zauzeti deo Luganska, ali nisam spreman reci koji tacno. ali Lugansk je potpuno opkoljen i vodi se operacija za njegovo oslobadjanje."
Takodje je upitan za koordinate ruske kolone koja je unistena a to je saopstio potrosenko.
"Ne mogu reci u kom rejonu je to bilo... "
Na zalost nije mogao odgovoriti ni pod cijom kontrolom se nalazi prelaz Marinovka i selo Stepanovka koje imaju strategijski znacaj na juznom krilu.
Neko vreme je gledao na kartu pokusavajuci da nadje ta mesta.
"Sada ne mogu dati odgovor, moram proveriti."
Dakle, stvarno smo osvojili, majke mi, ne znamo bas sta i ne damo detalje
Aerodrom u Lugansku je veliko podrucje i ukri su se utvrdili tamo. Konstantno su poklapani artiljerijom i VBR-ovima. Sta je trebalo opolcenje da radi ? Da krene u frontalni napad ?
Pa nisu budale.
Pre par dana su izasli iz aerodroma da preseku put za humanitarni konvoj u Novosvjetlovki.
Te jedinice su sada rasparcane i unistavaju ih jednu po jednu. Nemaju vise hrane, ostaju bez municije.
Citat:Бойцы ополчения атакуют Красный Яр. В Хрящеватом и Новосветловке уличные бои
«На данный момент идёт атака ополчения на Красный Яр .
В поселках Хрящеватое и Новосветловка уличные бои!!! Бои ведутся с 10 (в каждом городе) группами разрозненных сил. По поводу Станицы — она наша полностью. Диверсанты повесили 3 флага Украины, которые потом сняли местные. В общем ситуация тяжёлая, но стабильная. Мы потихоньку её ведём в хорошую сторону!!!»
Сообщение от ополчения ЛНР.
http://dnrespublika.info/bojcy-opolcheniya-atakuyu.....chnye-boi/
"Opolcenici napadaju Krasni Jar
U Hrashjevatom i Novosvjetlovki ulicne borbe!! Boj se vodi sa 10 odsecenih grupa ( u svakom mestu).
U vezi sa Stanicom( Luganskom) -ona je nasa u celosti.
Diverzanti su postavili tri ukrajinske zastave, koje su potom skinuli mestani.
Uopste, situacija je teska ali stabilna. Mi je polako prevodimo u nasu korist. "
Citat:Восточная часть Иловайска занята боевиками нацгвардии
Из Иловайска сообщили о бое с применением артиллерии в районе 13 школы и Федоровки. Там ситуация действительно тяжелая. Там вчера против ополчения бросили части наемников (батальон Донбасс, отдельная рота Днепра-1, 2-й взвод Азова и отряд «Правого сектора») и ЗСУ (пара рот на БМП) 51-й мехбригады.
Нацисты применили военную хитрость: Днепр, Азов и ЗСУ атаковали в лоб, и пока ополченцы с азартом били по противнику, Донбасс зашел в город с другой стороны и закрепился на некоторых улицах. Сейчас идут перестрелки в самом городе. Сейчас к ним прибыло подкрепление (рота на БМП).
Еще вчера, в 19.00, Днепр докладывал, что у них 2 погибших и 10 раненых (по перехватам), у Азова — уничтожены грузовики для перевозки пехоты (накрыли Градом).
Треть Иловайска (восточная часть) утром была точно у них — как сейчас, не знаю.
Касательно остального — то на Южном фронте продолжается огневое окружение противника в районе н. п. Кутейниково, Петровское, Благодатное в районе Саур-Могилы. Добивают прорвавшихся укров у Фащевки (это севернее).
У Донецка противник перешел к обороне, возводит фортификационные укрепления — заявлено о постройке 33 опорных пунктов (укрепленных блокпостов).
В ЛНР добивают противника у Новосветловки и Хрящеватого, инфа о боях в Луганске, скорее всего, — фейк, они ведь еще Станицу Луганскую не взяли.
В Ждановке бои до сих пор идут.
Ukratko, u Ilovajsku je gusto.Napdaju ih placenici iz bataljona Donbas delovi Dnjepra i Azova i Pravi sektor podrzan sa par ceta 51. brigade na BMP-ma.
Dnjepr, Azov i 51. su napali ceono i opolcenici su ih dobro nalupali, ali Donbas je usao sa istoka i zauzeo par ulica gde su se utvrdili, a stize im pojacanje, ceta na BMD-ovima.
Sinoc u 19.00 Dnjepr je javio o 2 mrtva i 10 ranjenih (presretnuta radio komunikacija). Azovu su unisteni kamioni za prevoz pesadije (poklopljeni Gradom)
Na juznom frontu produzava se vatreno okruzenje protivniku kod Saur Mogile i severnije kod Fashevke..."
Citat:И ещё мы за вчера утром сели на броню шести танков укр. армии. Потому что они их бросили в бою.
Я говорил, что 25 омбр будет уничтожена? её больше нет! Остатки в госпиталях с ранениями. Остатки примкнули уже к 79 бригаде, видимо.
link
Zarobili su 6 tenkova koje su ukri ostavili.
"Ja sam govorio o unistenju 25. brigada? Nje vise nema! Ostaci su u bolnici, a ostali se pridruzili 79. brigadi (unistena=ubijeni ).
od sinoć žestoka paljba po nekim delovima luganska i donjetska (horlivka,jenakievo,mekiejevka)
http://en.itar-tass.com/world/745646
jel može neko da skine mapu borbenih dejstava koju je ovaj ukro press lik imao iza leđa pa da uporedimo sa onom koju je postavio pancho villa.....ranije je neko postavljao obe karte...gd se može naći ukrajinska karta borbenih dejstava?koliko sam uspeo da vidim ,preko ledja tog tipa, bitno se razlikuje od one koju je postavio kolega pancho villa.po toj karti ispada da je donjeckokruzen, lugansk takodje.......
Pa sto MO Ukrajine ne mobilise sto hiljada ljudi?
Ovde se govori kako prorusi ne mogu vise od 10-15 hiljada,a Kijev koji pod svojom direktnom kontrolom ima circa 40 miliona ljudi ne moze da mobilise 0.25% svog stanovnistva,nego se cifra krece,oko 0.10-0.15 uz sve placenike od Kalifornije do Varsave.
Objektivnost?Samo kada se gleda ruska strana.Ma da.
ART610 ::Da li bi američki avioni bili ovako ranjivi kao što su Sovjetski avioni tipa Su -25 i Mig 29, često ih skidaju sa neba. Jasno mi je da dejstvuju na malim visinama, ali opet što je puno, puno je ako jedan Mig košta oko 35 miliona dolara mislim da ga je glupo koristiti u ovakim akcijama i na malim visinama. Ameri skoro i da nemaju gubitaka u avionima u misijama kojim učestvuju po svjetu, ako ne uzmemo u obzir par gupitaka, mislim da im je najveći gubitak 1999. kada im je oboren F117 nad Srbijom.
Ameri ne napadaju nigde gde ih ceka ozbiljan PVO. Nad Srbijom su leteli na velikim visinama jer im je taj F117 oboren raketom iz pedesetih godina proslog veka.
A u Arapskom napadu na Izrael 1973 poletela je izraelska avijacija i oboreno je 102 aviona iznad Sirije KUB-ovima.
Sta bi bilo kad bi se sudarila NATO avijacija sa BUK M2,Pantcirom S1 i S300 lako je pretpostaviti,a S400 bi drzao NATO avijaciju 500 km dalje od zone opasnosti.
Ne tako brzo, ali ukrajina će pasti. Sve će nas to pogoditi, neke vrlo teško, ali će pasti. Prasenkova parada pobede će ostati zapisana kao propala stvar i pre nego što je održana.
Са свим претходним сам сагласан. Међутим, не верујем да ће Украјина "пасти". Да, можда ће, у једном тренутку, пасти Порошенко, Јацењук...али ће на њихово место доћи неки други марионета. Суштина је у томе да систем неће пасти, јер Украјином не владају Украјинци, већ западне амбасаде. А оне сигурно неће пасти.
Исти сценарио гледамо и код нас и у многим другим земљама. Мењају се ликови на сцени, али они који вуку конце остају.
То што је народ незадовољан...па шта? Ко народ пита? Немојте никада да потцените моћ медија и образовног система. Таман да пола становништва поцрка од глади, они који преживе ће и даље истрајавати у антируској хистерији. Просто, програмирани су да тако размишљају.
Да би се тај проблем решио, потребно је да устаници ослободе Кијев, и изврше озбиљну денацификацију и декодирање становништва. Међутим, то се неће никада десити. Чак и да, неким чудом, почну да побеђују на фронту, одмах ће Запад да притиска Русију да потпишу некакво примирје, мировни споразум, шта год.
Устаницима није лако јер против себе имају целу Украјину, коју подржава НАТО, плус Русију која им забада нож у леђа.
kairos ::Stručnjak ::Занимљиво запажање. Међутим, према извештајима самих устаника, велики број украјинских војника ушао је у Луганск.
Kakav veliki broj ukrajinskih vojnika u Lugansku ? Koji izvestaji opolcenika ?
