Ukrajina kao novo globalno odmeravanje snaga, 2014, 2015, 2016. godina

1748

Ukrajina kao novo globalno odmeravanje snaga, 2014, 2015, 2016. godina

offline
  • Pridružio: 02 Feb 2010
  • Poruke: 3637

cezar 35 ::hawkeye ::Anektiranje Krima je rangu proglasenja nezavisnosti Kosmeta.
To se moze tako posmatrati, al' samo u kontekstu posledica po Krim. Cak je i to neuporedivo, jer Krim nije proglasio nezavisnost, vec pripajanje matici.
Za razliku od KiM, na Krimu su izbegnute bombe, a narod je dobrovoljno izglasao aneksiju. Uz to Krim je bio u sastavu Rusije a da bi se udobrovoljili banderovci iz Lavova, administrativno odlukom sefa drzave poklonjen je Ukrajini. Ima li to logiku i pravni smisao?...nema, al' to niko nije smeo da potencira u SSSR-u i svelo se na gotovu stvar.
Krim je vracen u svoju istorijsku prapostojbinu Rusiju. Kakav je istorijski kontekst KiM?
Ta dva slucaja ni po cemu nisu za poredjenje.
Porede ih i izvlace pravne pouke samo oni koji belo proglasavaju crnim, crno belim, a medjunarodno pravo im je usputna postapalica. I ne moze biti nista drugo, jer su ga odavno zgazili.


Осим тога,Крим је био аутономна република,а не покрајина.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 28 Jan 2008
  • Poruke: 516

Cezare, da albanska populacija na KiM ima dovoljno jaku maticu i oni bi se njoj pripojili. Teznje za time su odavno tu, cak i dan danas i veoma moguce da se u odredjenom trenutku ostvare.
Kako je Krim zavrsio u sastavu Ukrajine je nebitno jer je Ukrajina priznata od strane Rusije u svojim granicama, ukljucujuci i Krim. Postoji xy slicnih primera u svetu, pa i nasem Balkanu, gde nacija polaze istorijsko pravo na neki prostor koji je glupim administrativnim odlukama zavrsio u sastavu neke druge drzave. Na temeljima takvih glupih odluka su prekrajane granice, nekadasnjih republika, pa i pokrajina ukljucujuci i KiM. Problem je sto medjunarodno pravo stiie te i takve granice, kojima su neki zadovoljni, a neki ne jer su na gubitku.
Krim i KiM su bili sastavni delovi priznatih drzava SRJ i Ukrajine. Ni KiM ni Krim nisu imali pravo na samoopredeljenje. KiM je odvojen ratom koji je SRJ izgubila i po tumacanju zapada izbubila legitimitet na tom prostoru. Krim je odvojen refernedumom kojem je prethodila vojna invazija na to podrucje i proterivanja i poslednjeg vojnika lojalnog Kijevu. I jedna i druga odluka je duboko protivna medjunardnom pravu i krse suverenintet kako Ukrajine tako i Srbije.

"I ako je to dozvoljeno, recimo, kosovskim Albancima, ako je dozvoljeno da se to uradi u mnogim krajevima sveta, to pravo naroda na samoopredeljenje uokvireno je u relevantnim dokumentima UN i koliko znam nije poništeno. Međutim, mi niti to sada radimo, niti nameravamo da provociramo takve odluke, niti ćemo u bilo kom slučaju podgrevati takva nastojanja", rekao je Putin.



offline
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 6178

hawkeye ::Zixo, stvar je potpuno ista, cak je i Vladmir Valdimorovic koristio tu paralelu.
Da li bi bilo refernduma da na Krimu da na Krimu nije postalo brojno prisustvo ruskih snaga? Da li u predvecerje tih desavanja doslo do invazije Krima od strane Rusa? Da li su kasarne sa vojnicima ukrajinske vojske drzane u blokadi, na teritoriji vlastite zemlje? Da li je slican referendum na istoku ove zemlje doveo do gradjanskog rata?
Da li se Rusija direktno umesala u konflikt na istoku? Sta ruski vojnici rade na istoku Ukrajine? Da li prebacene ogromne kolicine lakih PVO sistema koji su prakticno unistili sve sto iole leti i ukrajinskom RV?
DA li su tenkovske jedinice ruske vojske prisute na teritoriji Ukrajine? Odakle BUK M1 na teritoriji koju kontrolisu ustanici?

Da se razumemo,idemo redom.]
1.Rusi su u SSSR-narod!,i to vecinski,gde nisu vecinski ima ih mnogo te su konstitutivni.
2.Siptari po ustavu SFRJ...pa nadalje su narodnost,nisu ni narod.Ustav im ne daje pravo na samoopredeljenje do otcepljenja
3.Ovo je ono sto je vezano za medjunarodno pravo/
4/Medjunarodno pravo danas/Zaslugom SAD/NIJE moguce ostvariti bez sile,ili oslonca na silu/Rusko prisustvo na Krimu/
5.Srbima je KIM,oduzet silom,bez odluke SB,U.N. sto celu stvar cini bezvrednom.Trenutno je odrziva iskljucivo zaslugom zastite SAD,..a to je proces koji ne moze trajati vecito.
6.NEMA,nikakve slicnosti osim kad Vladimir Veliki resi da *podseti*Amere na nedelo/a/,uz sarkazam svojstven samo njemu.Zasto.pa zato jer se radi o jedinom/i najmocnijem/politicaru Sveta,koji s A merikom moze razgovarati na taj nacin.Ostali NE SMEJU,sta god mislili...

offline
  • Pridružio: 02 Feb 2010
  • Poruke: 3637

hawkeye ::Zixo, stvar je potpuno ista, cak je i Vladmir Valdimorovic koristio tu paralelu.
Da li bi bilo refernduma da na Krimu da na Krimu nije postalo brojno prisustvo ruskih snaga? Da li u predvecerje tih desavanja doslo do invazije Krima od strane Rusa? Da li su kasarne sa vojnicima ukrajinske vojske drzane u blokadi, na teritoriji vlastite zemlje? Da li je slican referendum na istoku ove zemlje doveo do gradjanskog rata?
Da li se Rusija direktno umesala u konflikt na istoku? Sta ruski vojnici rade na istoku Ukrajine? Da li prebacene ogromne kolicine lakih PVO sistema koji su prakticno unistili sve sto iole leti i ukrajinskom RV?
DA li su tenkovske jedinice ruske vojske prisute na teritoriji Ukrajine? Odakle BUK M1 na teritoriji koju kontrolisu ustanici?


Да ли је на Косову било референдума?
Чија је војска на Косову у тренутку проглашења самосталности?
Ко је изазвао рат на Косову?
Ко је пребацио норужање на Косово?
Ко их је финансирао...?
Ти си заправо у праву!паралела Косова и Украјине постоји!У оба случаја су инспиратори на терену исти!
Само што то свакако нису Руси!

offline
  • Boter 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 31 Avg 2014
  • Poruke: 360

VJ ::lolovoz ::Elections Held in Separatist-Controlled Ukraine: Russian Roulette (Dispatch 83)



Хех, поздрав за Декија и Срђу и све остале..



Најзанимљивији дио од 11:20.
Поздрав Декију

offline
  • Pridružio: 10 Jun 2014
  • Poruke: 336

virked ::Kijev: Ambasador Srbije na raportu
http://www.b92.net/info/komentari.php?nav_id=920193

Zanimljiv komentar
Citat:Srbijo, zahvali ovoj dvojici i njihovoj stranci sto ce sada Ukrajina priznati Kosovo. To je ovim rusofilima i bio cilj, jer ce onda kao kontrameru Srbija priznati Novorusiju, a sve po nalogu gazde iz Moskve.
(ode Kosovo, 5. novembar 2014 11:34)

# Link komentara
Vaš glas je zabeležen - hvala na trudu.


Pa ne baš: onda bi se vratil 6 meseci unazad, a još laju o vraćanju Krima. Nije suština da li će neko de fakto priznati Novorusiju, neročito je nebitno da li će priznati Srbija, situacija je de iure ipak drugačija.

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 32

hawkeye ::Cezare, da albanska populacija na KiM ima dovoljno jaku maticu i oni bi se njoj pripojili. Teznje za time su odavno tu, cak i dan danas i veoma moguce da se u odredjenom trenutku ostvare.
Kako je Krim zavrsio u sastavu Ukrajine je nebitno jer je Ukrajina priznata od strane Rusije u svojim granicama, ukljucujuci i Krim. Postoji xy slicnih primera u svetu, pa i nasem Balkanu, gde nacija polaze istorijsko pravo na neki prostor koji je glupim administrativnim odlukama zavrsio u sastavu neke druge drzave. Na temeljima takvih glupih odluka su prekrajane granice, nekadasnjih republika, pa i pokrajina ukljucujuci i KiM. Problem je sto medjunarodno pravo stiie te i takve granice, kojima su neki zadovoljni, a neki ne jer su na gubitku.
Krim i KiM su bili sastavni delovi priznatih drzava SRJ i Ukrajine. Ni KiM ni Krim nisu imali pravo na samoopredeljenje. KiM je odvojen ratom koji je SRJ izgubila i po tumacanju zapada izbubila legitimitet na tom prostoru. Krim je odvojen refernedumom kojem je prethodila vojna invazija na to podrucje i proterivanja i poslednjeg vojnika lojalnog Kijevu. I jedna i druga odluka je duboko protivna medjunardnom pravu i krse suverenintet kako Ukrajine tako i Srbije.

"I ako je to dozvoljeno, recimo, kosovskim Albancima, ako je dozvoljeno da se to uradi u mnogim krajevima sveta, to pravo naroda na samoopredeljenje uokvireno je u relevantnim dokumentima UN i koliko znam nije poništeno. Međutim, mi niti to sada radimo, niti nameravamo da provociramo takve odluke, niti ćemo u bilo kom slučaju podgrevati takva nastojanja", rekao je Putin.


Позивати се на међународно право које су погазиле баш државе запада Европе и САД је мало апсурдно јер су баш оне дале легитимитет и етничком чишћењу најмање 900.000 Срба из такозване Хрватске. И не само то, то је био само почетак драстичног кршења међународног права са њихове стране да би смо данас, 20-так година касније, имали ситуацију да су чак и УН постале предмет за спрдњу и све чешће упоређиване са „Друштвом Народа“ које су обесмишљене на готово идентичан начин пре 80 година. Верујем да су државе БРИКСА већ увелико започеле разматрање за стварање сасвим нове међународне организације која треба да контролише мир у свету а чије седиште сигурно неће бити у Њујорку или Лондону, Цириху.
То значи да на западу уопште не постоје правни кртеријуми већ искључиво право силе. Уосталом није ни случајно што је НАТО данас почео сасвим легитимно да се упоређује са „вермахтом“ из 1939 године јер су циљеви и средства исти само је стратегија мало промењена.
Статус Крима постао је идентичан Косову и Метохији одмах пошто је тероростички пуч у Кијеву завршен успешно са том разликом што је Крим аутономна република а КиМ аутономна покрајина.
Уосталом, баш су западне државе признале сепаратизам Словеније, Хрватске, БиХ и Македоније као република у саставу СФРЈ иако су право на излазак из СФРЈ имали само народи а не и републике то јест територије.

offline
  • Pridružio: 01 Jun 2013
  • Poruke: 2467

cezar 35 ::hawkeye ::Anektiranje Krima je rangu proglasenja nezavisnosti Kosmeta.
To se moze tako posmatrati, al' samo u kontekstu posledica po Krim. Cak je i to neuporedivo, jer Krim nije proglasio nezavisnost, vec pripajanje matici.
Za razliku od KiM, na Krimu su izbegnute bombe, a narod je dobrovoljno izglasao aneksiju. Uz to Krim je bio u sastavu Rusije a da bi se udobrovoljili banderovci iz Lavova, administrativno odlukom sefa drzave poklonjen je Ukrajini. Ima li to logiku i pravni smisao?...nema, al' to niko nije smeo da potencira u SSSR-u i svelo se na gotovu stvar.
Krim je vracen u svoju istorijsku prapostojbinu Rusiju. Kakav je istorijski kontekst KiM?
Ta dva slucaja ni po cemu nisu za poredjenje.
Porede ih i izvlace pravne pouke samo oni koji belo proglasavaju crnim, crno belim, a medjunarodno pravo im je usputna postapalica. I ne moze biti nista drugo, jer su ga odavno zgazili.


I naravno gradjani Krima su na referendumu odlucili da ne zele da budu lojalni rezimu koji je unistio ustav i demokratiju sto je bio osnovni razlog izlaska iz Ukrajine a Srbija je imala demokratsku vlast u skladu sa ustavom i zakonom. Vrlo bitna stvar je to " nakon unistavanja ustava i demokratije " jer su ustav , narod i teritorija tri stuba svake drzave , ni jedan nije bitniji od drugog , svaka armija u svakoj republici na planeti se zaklinje da ce braniti te tri stvari i gradjani Krima su bili lojalni gradjani Ukrajine dok se postovao ustavno pravni poredak a kada je 100 000 ljudi nasilno svrgnulo predsednika za kog je glasalo 15 mil ljudi i kada je pocelo upadanje u skupstine raznih gradova sa AK-47 , ubijanje i prebijanje sudija , novinara , poslanika , predsednickih kandidata , spaljivanje neistomisljenika , zakljucavanje predsednika skupstine u podrum da bi novi rezim glasao rukama i nogama ( karticama otetim od drugih poslanika ) onda su gradjani Krima fino rekli " dovidjenja prijatno ".
Pravno gledano su oni najvece patriote Ukrajine i zastitnici ustava jer su odbili lojalnost rezimu koji je unistio ustav Ukrajine . I naravno , oni su kao republika i pre majdana imali pravo na demokratski referendum o napustanju UKR ali im nije padalo na pamet dok fasisti nisu unistili ustav i njima porucili da nije uopste bitno za koga oni glasaju na izborima jer mogu napraviti drzavni udar po zelji.

offline
  • Pridružio: 01 Jun 2013
  • Poruke: 2467

Fasisti pogodili skolu u Donjecku , ima mrtvih i ranjenih ucenika


offline
  • Pridružio: 30 Avg 2011
  • Poruke: 723

Kamo sreće da je na KiM bilo kao na Krimu bez žrtava i uništavanja. Rusija je po meni lepo odigrala ali ovo je tek početak utakmice nije se još ni stiglo do poluvremena...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1346 korisnika na forumu :: 54 registrovanih, 3 sakrivenih i 1289 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, A.R.Chafee.Jr., Acivi, amaterSRB, aramis s, babaroga, bankulen, bojankrstc, Botovac, Bubimir, comi_pfc, danilopu, darcaud, DENIRO, Dimitrise93, Doca, dule10savic, GandorCC, Georgius, HogarStrashni, HrcAk47, hyla, Ivan001, kalens021, kjkszpj, krkalon, Kubovac, kunktator, kybonacci, Luka Blažević, milanovic, milenko crazy north, milutin134, Mixelotti, mrvica78, nenooo, Panonsky, Panter, panzerwaffe, pristinski korpus, proka89, raptorsi, robertino, ruma, sickmouse, slonic_tonic, Smajser, Sumadija34, suton, taz1cl, vathra, VJ, Vladko, vukovi