Ukrajina kao novo globalno odmeravanje snaga, 2014, 2015, 2016. godina

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kljift ::Rusija je uzela od Ukrajine to što je mogla i to što joj je trebalo. Šteta što nije uzela sve do Dnjepra ali to je prevelik zalogaj u svakom smislu. Šteta je i što ruskojezično stanovništvo takođe kiksira u uzimanju onoga što im pripada. Zanimljivo koliko je zapadni dio Ukrajine nedodirljiv i agresivan, a istočni potpuno patosiran. A istok je taj koji u finansijskom, ekonomskom pa i energetskom pogledu čini Ukrajinu. I to je ruska greška i posljedica velikog nerada FSB i drugih službi.
Nekada, a i danas jedna Turska je zazirala od Sovjeta i njihovog talenta da podriju svakog i to na sopstvenom terenu. Danas ruskojezično stanovništvo dijeli sudbinu iz vremena WWII kada nisu znali šta nosi noć, a šta dan. Rekao bih da je bitnije od teškog oružja da se ustanak omasovi i reogranizuje, jer bi se u tom slučaju i dosta od "ukrajinske vojske" našlo u okruženju. Naravno neophodna je i ustanička avijacija, artiljerija, PVO ali ne u prevelikim razmjerama. Šteta je što sve ovo sam Donbas ne može da izvede. Nije to nešto što bi trebalo ultimativno da zavisi od Rusije. Rusija bi sa druge strane najbolje pomogla kroz evakuaciju ranjenika, stanovništva i snadbjevanju novcem, naročito zelene boje koji u svakom ratu igra neku posebnu ulogu. Rusija ako nema službu poput nekadašnjeg KGB, ako nema infrastrukturu i vojsku poput nekadašnjeg SSSR, onda barem ima novac što se i vidi po Londonu, Marbelji, Kipru...

Vidim da si nostalgican na dobra stara sovjetska vremene,zakljucio sam to iz nekoliko tvojih postova,nisi daleko od istine ali moras jednu stvar razumeti.

Sta bi znacilo Rusima da su uzeli sve do Dnjepra?Imali bi 15 miliona ljudi vise i oko 200 k km2.
Sta to znaci Rusima?Pa ne bas puno,Rusima treba neka Vojna Krajina,bafer zona,nesto sto su Austrijanci uradili Krajiskim Srbima jos u 18 veku,a za to trebaju mobilisati Harkov i Odesu,a tu vise ne odlucuju Rusi iz Rusije nego Rusi i proruski Ukrajinci u Ukrajini,ako ti neces da se boris za svoju porodicu,kakav je onda Rusija faktor da ti pomogne,sta treba da uradi?Da dodje Zirinovski,Putin ili onaj komunista pa da vuku za rukav svakog Rusa u Harkovu i Odesi da ide da se bori za svoju budunost?

• 8Ovo se svidja korisnicima: voja64, Dostanic09, Gama, deri3891, zlaya011, respekt, ssekir75, Challenger__
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dostanic09 ::Gama ::Advance: Rusija pred velikim geopolitičkim porazom? Putin zatražio ukidanje vlastite rezolucije o slanju ruske vojske u Ukrajinu s ciljem "zaštite sunarodnjaka", Porošenko pohvalio: "Ovo je prvi praktični korak prema rješavanju krize"

http://www.advance.hr/vijesti/rusija-pred-velikim-.....nju-krize/

Izvanredan clanak. Kao i potencijalno pitanje, da li je Ukrajina bila zamka? A i kolika je zapravo velicina Putina kad je pod takvom slavom u Ukrajini doneo takvu odluku. Skidam kapu

Од 2009. по лекс специјалису њему и не треба одлука парламента. Према томе - још један анпасан. Прави шаховски.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oboren još jedan vrtoljet MI-8

http://iwpr.net/ru/report-news/%D0%BF%D0%BE%D0%B4-.....0%BC%D0%B8

Poginolo je 9 Ukrainskih vojnika .

• 1Ovo se svidja korisniku: Gotffrid Rozenkrojc
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::Dostanic09 ::Gama ::Advance: Rusija pred velikim geopolitičkim porazom? Putin zatražio ukidanje vlastite rezolucije o slanju ruske vojske u Ukrajinu s ciljem "zaštite sunarodnjaka", Porošenko pohvalio: "Ovo je prvi praktični korak prema rješavanju krize"

http://www.advance.hr/vijesti/rusija-pred-velikim-.....nju-krize/

Izvanredan clanak. Kao i potencijalno pitanje, da li je Ukrajina bila zamka? A i kolika je zapravo velicina Putina kad je pod takvom slavom u Ukrajini doneo takvu odluku. Skidam kapu

Од 2009. по лекс специјалису њему и не треба одлука парламента. Према томе - још један анпасан. Прави шаховски.
Ako rezolucija o slanju vojske stoji, kako u tom slučaju Rusija može biti deo neke mirovne misije? Jasno je koga mogu na istoku Ukrajine prihvatiti da ih čuva. Sigurno ne UN ili NATO trupe.

Ljudi zaboravljaju, ali Rusija ne želi nepotrebno blatiti svoj ugled. Amerika je ta koja je upala u živi pesak. Rusi trebaju organizovati trke F1, sledeće SP u fudbalu, a pored toga sačuvati i uložiti milijarde u Krim. Pošto se Krim snabdeva vodom, gasom i strujom iz Ukrajine u nekom rasponu od 60 do 80 % zavisno od stavke do stavke. Izgradnja mosta i železnice će takođe koštati. Rusiji nije u interesu da preuzme još 15 miliona osiromašenih ljudi i goleme dugove dela Ukrajine. Naravno, prihvatiće sve inžinjere i stručne radnike iz Ukrajine.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Путници данас, код Славјанска, обореног хеликоптера Ми-8 били су официри Службе безбедности украјине.

U helikopteru su bili "specijalisti koji su montirali opremu za monitoring prostranstva i praćenje narušavanja primirja i prekida vatre" (ja bih ovo čitao kao kao opremu za otkrivanje položaja minobacača, ili nešto slično...)
http://www.interfax.ru/world/382463

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne bih ja rekao da je ovo poraz. Kako nazvati porazom rusko vracanje Krima i cinjenicu da sada definitivno gledaju na moreuze iz dvogleda, da se slikovito izrazim, a da su gasne rute ispod mora zasigurno pod njihovom kontrolom?

Bar deset clanova ovog foruma je napisalo, Jugoistoku ide solidno. Ne sjajno, ali ide solidno. Naravno, ostaje pitanje Odese, Zaporozja i drugih krajeva ali mi ni ne znamo situaciju u sredisnjoj Ukrajini iovako ionako.


Postavlja se pitanje da li je uopste bilo realno da Ukrajina cela udje u EAU/CU sa sve zapadnim oblastima, kvaziurbanim Kijevom, Julijom, Klickom i drugim pajacima. Budimo realni. Ukrajina i nije normalna drzava. Rusi mogu da zale za tim delom istocno od Dnjepra i za Odesom, ali igra je daleko od resene.


Svidja mi se ideja da Kijevsko-pecerska lavra postane mikrodrzava po uzoru na Vatikan. To ce biti dodatan element 'federalizaciji'.

• 2Ovo se svidja korisnicima: veljko82, Challenger__
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dobri covek
Citat:Импозантно изгледа. Још само да су предвидели и пролаз за бродове, па да буде нешто величанствено. Овако ће, највероватније, морати да мењају ....

Има много мостова са ''капијом''. У самом Питеру их је много, Руси с тим имају искуства. Никакав то проблем није да се направи.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::dobri covek
Citat:Импозантно изгледа. ....

Има много мостова са ''капијом''. У самом Питеру их је много, Руси с тим имају искуства. Никакав то проблем није да се направи.

Slažem se za Piter, ali ovde bi kapija morala da bude malkice drugačija, kao ona konstrukcija koja postoji npr. u Volgogradu (gde se diže i spušta čitav odsek mosta, a ne kapija). A da ne pričam o tome da su brodovi koji bi tuda trebali da prolaze "malkice" veći ...

Pominjem da se ne bi ponovio slučaj mosta na Volgi koji nikada nije završen, zato što projektom nije predvidjeno da se napravi propust za mostove....

Ipak, cena konstrukcije je oko 8 milijardi evra, doduše za dva mosta, pa za te pare ne bi smeli da se igraju....

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

castro36 ::Ne bih ja rekao da je ovo poraz. Kako nazvati porazom rusko vracanje Krima i cinjenicu da sada definitivno gledaju na moreuze iz dvogleda, da se slikovito izrazim, a da su gasne rute ispod mora zasigurno pod njihovom kontrolom?
Bar deset clanova ovog foruma je napisalo, Jugoistoku ide solidno. Ne sjajno, ali ide solidno. Naravno, ostaje pitanje Odese, Zaporozja i drugih krajeva ali mi ni ne znamo situaciju u sredisnjoj Ukrajini iovako ionako.
Postavlja se pitanje da li je uopste bilo realno da Ukrajina cela udje u EAU/CU sa sve zapadnim oblastima, kvaziurbanim Kijevom, Julijom, Klickom i drugim pajacima. Budimo realni. Ukrajina i nije normalna drzava. Rusi mogu da zale za tim delom istocno od Dnjepra i za Odesom, ali igra je daleko od resene.
Svidja mi se ideja da Kijevsko-pecerska lavra postane mikrodrzava po uzoru na Vatikan. To ce biti dodatan element 'federalizaciji'.

Proci ce i ta kriza u Ukrajini, sto pre to bolje po Rusiju. Sta ce Kijev da radi kada prodje kriza u Ukrajini. Njima ostaje GORKA COKOLADA. DNR i LNR moraju dobiti odredjeni stepen autonomije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mali off topic,
u jednom od postova je spomenuta Odesa i Harkov i zaista, od tragičnih dogadjaja u maju slabo je bilo informacija. Jedna od poslednjih domaćih vesti je slika pripadnice FEMEN grupe ispred zapaljenog doma sindikata. Naravno, prva asocijacija je frka oko Pussy Riot-a iz 2012. Svako normalan je 2012. znao da je to jedan vid pritiska na Rusiju, ali objektivno, ja 2012. nisam mogao pretpostaviti da je to uvod u 2014. Pitanje je koliko su oni koji su zaduženi da misle o tome mogli pretpostaviti ovo danas?

edited:
evo i Saker ima šta da kaže o Putinovom zahtevu da povuku rezoluciju o upotrebi vojske u Ukrajini:
http://vineyardsaker.blogspot.com/2014/06/ukraine-.....czulu.html
i Nebojšin komentar:
Citat:Незахвално је, и немогуће, предвиђати будућност. Али искуство прошлости ми вели да ће Владимир Путин изабрати исправно. За Србе још нисам сигуран, али се надам.