LRSVM Lanser raketa samohodni višecevni modularni

• 13Ovo se svidja korisnicima: Mercury, CheefCoach, MB120mm, W123, Oluj2, Dok2015, peruni, radionica1, djonsule, _Petar, Zerajic, pein, proka89
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raketaš ::Ajmo malo pojednostaviti tu oznaku i samo reći ima mnogo GRAD a u VS

Sve ovo dalje u oznaci je sramota za inženjere. Ako smo mi imali muda i znanja 1991 da u par dana prekalibriramo neke cijevi sa 128 u 122 mm i raspodijelimo preostale rakete na dio fronta koji je i dalje imao cijevi kalibra 128 onda je to VS mogla napraviti bar godinu kasnije , a ne žilaviti tu stvar skoro 25 godina sa nekim piksnama .

Jer činjenica jer da još nema raketa u kalibru 128 mm

Овде се заборавља случајно или намерно да је 99-те порушено све до темеља од Крушика до Милана Благојевића и Прве Искре а да не причамо да је све од озбиљне ракетне технике рађено у ПРЕТИСУ. Додајмо санкције и блокаду увоза машина, делова, опреме и репроматеријала дођемо до тога да је врло цинично спомињати инжењере и њихову срамоту. За то време ХР је увезла под „тешком блокадом” комплетну линију за производњу артиљеријских цеви и инсталирала у Кончар Арма (Србија једва набавила исте тек 2015 године и то од друге државе а не од оне која је Хрватској такве продала за време „санкција”), увозила ракетно гориво и експлозиве, добијала логистичку подршку највећих држава света и европе, прошла са минималним последицама по економију јер нису имали санкције нити уништену индустрију да би 25 година касније од свих тих „стручњака” добили једно велико ништа јер ни метак не могу данас да направе. Није згорег напоменути да се од Слобе на овамо наменска систематски уништавала и да тек од 2008 године креће њена обнова. ВТИ је за време Милошевића девастиран намерно и трајно...

П.С. Изгледа да је изашао из хале онај ВБР терминатор:

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa upravo zato što je sve srokano 99 godine , a znamo koliko je malo napravljano raketa kalibra 128 , trebalo je ranije presuditi Ognju , i izvršiti zamjenu cijevi , a ne to do današnjih dana žilaviti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

RSI-12MP ili RNDSI-5KM ?
Sa potrošenih 26 godina pljujemo sami po sebi. Ja kao neki inženjer prvi to priznajem.

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije sve srokano 99te, daleko od toga

• 2Ovo se svidja korisnicima: bojank, _commandos_
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisam bio jasan sa onim srokanim 1999 , mislio sa na industriju vezanu za proizvodnju raketa . Za vrijeme Juge je jako malo raketa rađeno u Sebiji , čak i one koje su formalno izlazile iz Krušika većinom su bile samo sastavljane u Krušiku , a dijelovi su rađeni izvan .

Za GROM i za PRM 200 su motori kompletno rađeni u Pretisu , za STRELU 2 komore su izvlačene i valjane u Pretisu ili u BNT u, za ostale dijelove se ne sjećam, za Maljutku Kumulativka je prešana u Pretisu , a viđao sam i mlaznice, iako smatam da je to bila samo neka pomoć , a ne konstantni posao.

Nakon što su neke raketne linije izvučene iz Pretisa 1995 godine , nastao je košmar , oni čobani sa Pala nisu znali kud bi sa tim strojevima pa je to ostavljeno da trune , a ono što je bilo postavljeno u fabrike u Srbiji je srokano 1999 godine .

O tom rokanju ja govorim .. i logično je da nije moglo biti proizvodnje pogotovo ne onakve kakva je bila u Petisu .

I tu smo bili izjednačeni 1991 godine je Hrvatska bila na istom stupnju opemljanosti kao Srbija 2000 godine skoro da nismo imali ništa.

Ja dobro znam što je nestašica baruta odnosno raketnog goriva , sad se svi ismijavamo sa onim veseljacima iz Sirije koji kuhaju šerbet , u žargonu tako zovemo raketno gorivo na bazi kalijevog nitrata ( izvađenog iz gnojiva za poljoprivredu ) i rastopljenog šećera, a počeli smo i mi tako.

Od dvijehiljadite pa na ovamo pratim postepeni uspon vojne industrije u Srbiji , nikakav obaveštajni zadatak , da sad ne palim maštu nekim likovima koji ovdje dežuraju po zadatku. Čisto me zanima kojim to putem ide , jer sam imao priliku pratiti razvoj vojne industrije u Iraku, Libiji i još nekim zemljama između ostalog i u Hrvatskoj.

I sa tim iskustvom vidim da u Srbiji inžinjeri lažu političare , političari lažu narod , jer ne znaju da ih ovi prvi muljaju .. u svemu tome profitira jedna grupica bivših udbaša i maminih i tatinih sinova koji su se uhljebili u neke institucije poput SDPR a ili generalštab.

Malo sam analizirao neke govore političara kod otvaranja fabrika i čuo neke smiješne cifre... u Lučane se u proizvodnju raketnih baruta ulaže 5 miliona eura i zaposlit če se 20 radnika ( lupam sad brojeve ) , pa pet miliona eura i dvadeset radnika nije dovoljno da se napravi bodljikava žica sa kamerama i bedemima oko jedne prave preše za isprešvanje baruta za Ognja.

Serija ispod 10000 komada , odnosno 250 tona goriva nema smisla , to gorivo u raznoraznim fazama mora stajati bar godinu dana u krugu tvornice odnosno u skladištima po okolnim brdima , bolje rečeno da bi se imao neki kontinuitet u proizvodnji koliko se dnevno proizvede , ispreša goriva u tonama toliko se jake smješe mora napraviti i izmješati sa ostatkom iz skladišta , dok kažeš keks tu se vrti bar 500 tona nitroglicerina u razno raznim oblicima.

Donekle razumijem situaciju u Srbiji, dok je bio živ general Vučurović i nakon što je otišao u penziju još je dvadeset godina vedrio i oblačio , da ne kažem drmao cijelim sustavom, ali ne mogu shvatiti da je njegov duh i sada toliko jak , i da taj zajeb sa kalibrom najvažnije taktičke rakete još uvijek traje .

E to ne mogu da shvatim , to sljepilo .

Kod nas je bila druga situacija , nas nekolicina koji smo došli iz JNA ili vojne industrije smo u startu rekli "Oganj - fuj ne diraj to", iako je bilo lokalnih pekara ili slastičara koji su od vodovodne cijevi kod nekog lokalnog tokara napravili nešto nalik na raketu Oganj i došli u ministarstvo umotani u barjak i u pratnji likova u crnim odorama ... kao sve su oni napravili samo nemaju raketnog goriva za Ognja , i čudili se čudom da ni ministarstvo nema goriva, pa nije to pekmez.

@ mercury ti vjerojatno smatraš da nisu svi Ognjevi srokani do 1999 godine , daleko od toga vrhovna komanda sigurno ima neku rezervu , ali ajde malo da izračunamo koliko raketa treba da se napune svi postojeći , aktivni lanseri Ognja .. ono sve- lanser i rezervni šaržer. Čak kad pretpostavimo da su u rezervnom šaržeru vodovodne cijevi napunjene pijeskom radi balansa lansera.

Šta misliš mercury koliko bi trebalo imati raketa po lanseru kao neki osnovni BK , i koliko raketa u rezervi vrhovne komande.

@bahus potpuno se slažem s tobom sa ovom konstatacijom

прошла са минималним последицама по економију јер нису имали санкције нити уништену индустрију да би 25 година касније од свих тих „стручњака” добили једно велико ништа јер ни метак не могу данас да направе.

Ali se ne slažem s tobom da nismo imali sankcije , ma snkcije su mila majka prema onome što su nam napravili HDZ i ona mafija iz Hercegovine, sve su uništili i rasprodali pod staro željezo samo da se dokopaju koje marke ili dolara.

A ono što nisu oni uništili , dokrajčila je teta Merkel .. kakva proizvodnja , kakvi bakrači , naš je da stojimo pognute glave u stavu mirno i poslušno masiramo debele guzice švabicama koje dođu na toplo more.

• 7Ovo se svidja korisnicima: vladetije, bojank, Mercury, FOX, MB120mm, Boris90, radionica1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Raketaš
Одакле је ХР набављала ракетно гориво деведесетих за своје ракете и ко је испоручивао експлозив, то морате да знате јер сте били укључени у тај програм?

Контадикторни сте у одговорима, прво прозивате инжењере како ништа нису направили(обмањују политичаре) а онда и сами констатујете да није било никада озбиљне производње у Србији таквих ракета као и њихових компоненти - што доводи и до одговора зашто се није конкретно ништо произвело. Друго, како Крушик данас извози 20.000 Град ракета ако нико у Србији нема појма и само лажу народ, мислите да је страни наручилац посла луд и необавештен?

Немој да се лажемо овде, док је деведесетих Хрватском владао „хрватски Шешељ” и спремао се за рат за то време у Србији је била тада главна парола „Мир нема алтернативу” а Шешељ био у затвору због говора мржње. Док је ХР набављала макар и делове система С-300 истовремено „агресорска” Србија није поправила ни оне своје распале Мигове када је могла. После онаквих санкција када су и лекови били на листи забране увоза, после комплетног уништења фабрика, после масовне бежаније из ВТИ-ја од стране најбољих стручњака деведесетих (2000-тих је системски распуштен кадар), после доласка експерата ММФ-а попут Динкића и Ђелића када је 2007 године фалило само пар месеци али буквално да се на Влади донесе одлука о комплетном гашењу наменске индустрије ми то све прескочимо и констатујемо како ето 25 година неко не може да направи ракету Град.

Већ сам негде споменуо да је Србија тамо где је била СФРЈ 60-тих, скупљамо знање, градимо погоне који нам фале и покушавамо да упливамо у озбиљније воде.

• 4Ovo se svidja korisnicima: bojank, vladetije, Mercury, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:I sa tim iskustvom vidim da u Srbiji inžinjeri lažu političare , političari lažu narod , jer ne znaju da ih ovi prvi muljaju .. u svemu tome profitira jedna grupica bivših udbaša i maminih i tatinih sinova koji su se uhljebili u neke institucije poput SDPR a ili generalštab.

Ovo je dobro zapažanje, s tim da političare pre lažu menadžeri nego inženjeri, i u tom lancu laganja svako doda po malo... Međutim i pored tog laganja (ili bolje preuveličavanja), nikako se ne može osporiti ogroman napredak namenske industrije u svakom smislu (od 2008. pa na ovamo). Posebno po pitanju raketne tehnike.

Meni je samo žao što više stvari koje se proizvedu ne završe u magacinima VS.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Bahuss ....Gubite vreme i trud pokusajem rezonovanjem sa @raketasom. Taj je izgubljen slucaj ....

• 2Ovo se svidja korisnicima: Bahuss, MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raketaš ::

@ mercury ti vjerojatno smatraš da nisu svi Ognjevi srokani do 1999 godine , daleko od toga vrhovna komanda sigurno ima neku rezervu , ali ajde malo da izračunamo koliko raketa treba da se napune svi postojeći , aktivni lanseri Ognja .. ono sve- lanser i rezervni šaržer. Čak kad pretpostavimo da su u rezervnom šaržeru vodovodne cijevi napunjene pijeskom radi balansa lansera.

Šta misliš mercury koliko bi trebalo imati raketa po lanseru kao neki osnovni BK , i koliko raketa u rezervi vrhovne komande.



Od rata 1999.te do danas proslo je gotovo 20 godina. Za 20 godina neke zemlje uvedu u naoruzanje neki sistem i izbace ga. Mi smo za tih 20 godina imali solidan broj vezbi sa gadjanjima iz Ognja, zadnjih godina je to utanjilo upravo zbog stednje raketa.
Upotreba Ognja 99te se moze racunati kao 2-3 vece vezbe gadjanja, eto toliko je raketa troseno. Dosta manje u odnosu na pocetak 90ih kad se najvise sipalo. Isti slucaj sa Norom.
Sasvim je normalno da se posle toliko godina vise stedi i cuva glavna zaliha za rat.
Po prostoj racunici BK, BK u autopunjacu i broj aktivnih lansera, dodje se do oko 3850 raketa. Te rakete postoje, mozda ih nema za neki Staljingrad i sipanje 24/7 ali za ono sto je u naoruzanju uz razumnu upotrebu, da.
U suprotnom bi se izvrsila zamena cevi Gradovim - koliko god se neulagalo u VJ/VS svih tih godina, o nekim stvarima se vodilo racuna. Pa je tako i izradjeno 60ak komada PlamenS koji su podignuti na kamion, upravo zbog izobilja te rakete u nas, ali je u naoruzanju samo jedan divizion, ostatak rezerva i nesto je ostalo u CG. Da je tolika nestasica Ognja, Plamen S bi nam bio glavni SVLR u brigadi KoV.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Znači računica ide nekako ovako 60 lansera po 64 rakete daje 3840 raketa , i to je jedan BK. Kod tako skupih sustava se računa da bi na nivou armije trebalo imati tri BK i na nivou Vrhovne Komande ( kao zadnja rezerva 1 do 2 BK ) , U vrlo pesimističnoj varijanti je to 3 BK x 3840 = 11520 raketa , a u vrlo optimističnoj je to 5 BK odnosno oko 19200 raketa.

Ja nisam taktičar i zaista me se planovi JNA nisu ticali ali se sjećam da je bilo oko 100 lansera , od toga recimo da su samo 60 % bili ispravni ili da se na samo 60 % računalo da treba da rade , a ostali su bili maska odnosno žrtveni jarci, pa ispada da je po operativnim planovima JNA za tih 60 lansera bilo planirano oko 15000 raketa , ispada približno 3 BK po lanseru i jedan u rezervi vrhovne komande .

Ne znam točno u komad ali ja baratam sa cifrom ukupno proizvedenih Ognjeva manje od 15000 komada , i to je na tragu te priče o 3 BK.

A trošilo se u međuvremenu nemilice i gdi je trebalo i gdi nije trebalo , tako da je nerealna priča o tome da su skladišta puna Ognjeva i da se na manevrima pucaju Ognjevi , pucaju se Gradovi sa onim prstenovima , i čeka se nove rakete ili odluka o prekalibriranju svih lansera.

Oko Plamena je slična situacija , to što je dignut na kamion to je ok , pa i original iz 1957 godine je bio na kamionu , samo što tih godina JNA nije mogla računati na tolike kamione samo za to , pa je bila napravljena vučna varijanta. Plamen S je preveden u rezervu jer nema raketa , bilo bi glupo da je u sastavu aktivnih jedinica , a čekaju se rakete , koje se nama gdi kupiti , a nema ni raketnog goriva za cijevi koje se proizvedu na novim linijama u Krušiku.

Sve sam to doživio 1991 godine , neki lokalni mesar je kod nekog lokalnog tokara napravio prvu raketu , a onda se uključilo još 4 velike firme , i svi su radili cevurde i mlaznice za Plamen A , naravno da nije bilo baruta za njega , sve dok Blaškić nije stavio šapu na Lašvansku dolinu.

Ono što je do tada letilo je bilo zarobljeno, ili je bilo novo izrađeno na bazi " šaški " raketnog goriva koje smo vadili iz zarobljenih buster motora od protuavionske rakete SA 2 , te smo blokove pilili ko cjepanice na mjeru onda uzduž kalali , i na kraju tokarili valjak i bušili rupu skroz.