Napadna operacija artiljerije za podrsku na naseljeno mesto

1

Napadna operacija artiljerije za podrsku na naseljeno mesto

offline
  • Kadet
  • Pridružio: 12 Jan 2013
  • Poruke: 6

Pozdrav svima, jel ima neko predlog za neku operaciju vezanu za ovu temu ( Napadna operacija artiljerije za podrsku na NASELJENO MESTO) ? Treba mi po mogucstvu iz skorijeg vremena... Unapred zahavalan Smile



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4985

A tema je seminarski, kolokvijum ili šta?
Tražiš konkretan napisan rad ili opšte smernice?
Ako je ovo drugo na koliko strana si limitiran?
El ti dakle trebaju teze, ili hoćeš da opisuješ neki konkretan boj sa sve dokmentima...
Druge razlike su sledeće.
Na primer velika je razlika da li je naseljeno mesto u okruženju ili je na liniji fronta ili na operacijskom pravcu.
Kao drugo, na kom nivou pišeš, na nivou diviziona, kompeltne brigadne artiljerije, artilejrisjke brigade ili zduržene borbene grupe (divizijsko-korpusnog nivoa)?
Odgovori na ova pitanja će pomoći da ti neko uputi dalje.



offline
  • Pridružio: 06 Nov 2010
  • Poruke: 11871
  • Gde živiš: Vranje

Mislim (skromno, doduse, ali moram da kazem svoje misljenje) da si pogresio u naslovu. Samostalni rod vojske ne moze da vodi operaciju. Narocito ako se radi o rodu cija je osnovna uloga podrska ostalim rodovima. Naseljeno mesto zauzima pesadija, a ostali joj pomazu...
Zato predlazem da pises na temu "Artiljerija u podrsci ...operacije..."
A da dopunim, mislim da bi trebao pored onoga sto je predlozio Vrabac, da uzmes u obzir je li na glavnom ili sporednom pravcu.
Moze li brigada da vodi operaciju Vrabac? Ili je operacija zadatak malo veceg nivoa komandovanja (armije cak). Ili sam ja odavno ucio ... a u medjuvremenu su uveli nesto novo.

Po definiciji, Operacija kao borbena delatynost oznacava celokupnost uporednih i uzastopnih dejstava koja se izxvode koordinirano, orgnizovano i po jedinstvenoj zamisli i planu, na jedinstvenom prostoru i u odredjenom vremenskom razdoblju... (nisam ni ja lud da ovo zapamtim posle svih ovih godina, ali sam lepo prepisao iz VE, t-6, strana 388)

offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4985

Da, ali nisi čitao Žominija, izraz operacijski pravac je u mom postu upotrebljen u njegovom maniru i u toj rečenici nikako ne znači da brigada vrši operaciju, već samo da se upotreba artiljerije dešava na glavnom operacijskom pravcu.
Inače dečak zna šta pita, jedino mu malo rečnik još nije koncizan, naime razlikuju se upotreba artiljerije u odbrani i u napadu, a u napadu da li je na otvorenom polju ili na urbano mesto (na šta sam mu i namerno skrenu pažnju na to da li je mesto u okruženju odnosno pod opsadom).
Principi i postpuci mogu bitno da se razlikuju i to u najvitalnijim segmentima i vrlo praktično:
1. upotreba granata i po tipu i po podešavanju upaljača se razlikuje
2. tablice utrošaka se razlikuju
3. sređivanje po snopu se razlikuje
4. pripema početnih elemenata se razlikuje (NA ŽALOST TO SE NAUČI SAMO U RATNIM USLOVIMA, LITERATURA VRLO SLABO SKORO NIKAKO TO NE POKRIVA)
5. korektura je ponekad potpuno drugačija, a pojavljuju se i retki oblici korektura
6. upotreba neposrednog ili poluposrednog gađanja se razlikuje u zastupljenosti
7. različiti su istemi organizovanja osmatranja
8. različiti su postupci izgradnje komunikacione mreže odnosno veze
9. potpuno je drugačije grupisanje
10. može da bude (i treba) velika razlika u izboru tipa oruđa
11. drugačije je sadejstvo sa napadajućim snagama pešadije i oklopnih sredstava.

Dečak pita upravo za te navedene razlike (valjda sam ih većinu nabrojao) jer ga one specfično interesuju u smislu RAZLIKE od klasične uptorebe u borbama na otvorenom polju.
A da se nije dobro izrazio nije, verovatno još nije slušao operatiku...:-) a kamoli strategiju...:-).
Zbog toga i mora da se izjasni za KOJI TAKTIČKI NIVO pita.
Nije isto da li razmatra divizion Gvozđika i Ognjeva ili tri diviziona Nora i Ognjeva ili sve njih zajedno. Za početak. to istovremeno automatski definiše nivo borbene grupe koju podržava.
Nego Kornjača el si ti akademac (kakva ti je forumska oznaka), ako jesi O.K. tu smo, ali ako nisi nemoj nas matore da cimaš bez velike potrebe samo iz znatiželje..., mislim ja se tu pola sata najmanje razmišljam šta bi sve trebalo, Dobri mota VE u starome prestonom gradu Kruševcu a ja u starom Smederevu:-).
Ako ti nije nešto preko potrebno otvori temu pa ćemo mi polako, kako ko po želji, da ti doda tu po malo postupke i primere, tema i ne bi bila loša...

offline
  • Pridružio: 06 Nov 2010
  • Poruke: 11871
  • Gde živiš: Vranje

Ja bih, svojevremeno, pitao proffesora da li on to mene zavlaci? Posto mi je sam naslov teme nelogican. U redu, nisam citao Zominija, ali kada se kaze operacija, ja se setim na primer: Bihacke, Beogradske, Tet ofanzive, Operacija Visla- Odra, Bagration.
Svuda su "radile" armije i korpusi, a nikako brigadni divizion gvozdika, pa cak ni brigada artiljerije.

A sve to sto si naveo su cista tehnicka pitanja, koja su, sama po sebi, interesantna ali nisu operacija. Jer bi se pojavila i art.divizion koji podrzava u napadu na malo vece mesto dva pesadijska bataljona.
Operacija je nesto sasvim drugo. Rekao bih vece, zamasnije. Nikako nije samo artiljerijska.

Ja toliko, ako se mladom kolegi ne zuri, idem u krpe. Laku noc.

offline
  • Kadet
  • Pridružio: 12 Jan 2013
  • Poruke: 6

Napisano: 14 Jan 2013 19:09

Ja se izvinjavam što tek sad odgovara. Prvo, srećna Vam Srpska nova godina, sve najbolje. Terminologija mi je za sad slaba strana, jos nemam strategiju, operatiku, retoriku, itd... Jesam akademac... Tema mi je dodeljena, tako da ne znam da li je na taktickom, operativnom, ili strategijskom nivou. Ja sam hteo da seminarski podelim na uvod ( uopsteno o artiljeriji, cilj seminarskog, itd) , artiljerija ( njene karakteristike, prednosti, nedostaci ) , pa tek onda teza ista kao i naslov, i naravno zakljucak. Slazem se da ne moze samo jedan rod ili jedinica da vodi borbu. Mislio sam da napisem primer kada civili pomocu lokatora pomazu vojnoj strukturi o mestu gde se nalazi neprijatelj, naravno da vojska nece ubijati neduzne civile u naseljenom mestu, medjutim pokazalo se da su dosta puta bas ti civili bili zaduzeni za dejstvovanje artiljerije na odredjenom prostoru. Ili neki konkretan primer. Takoodje sam mislio da napisem scenario u kome treba da se zauzme neko naseljeno mesto u kom se nalazi neprijatelj, koji se naravno brani. Tu glavnu ulogu igra, naravno, pesadija, ali takoodje treba i saradnja sa artiljerijom.

Dopuna: 14 Jan 2013 19:17

Takoodje bih zamolio za predlog o literaturi. Da bude poucna. Trenutno citam : "Solunci govore". Isto mi se svidja knjiga "Kako voditi rat", i naravno legendarna knjiga "Vestina ratovanja" Smile

offline
  • Pridružio: 06 Nov 2010
  • Poruke: 11871
  • Gde živiš: Vranje

Sve ti je to lepo, cak i zamisao o tome da civili pomazu (doduse, ne znam sta na tu temu ima da kaze medjunarodno ratno pravo, koje verovatno imas kao predmet, ili ces ga tek imati...). Ali pojam "operacija" je ono sto meni bode oci. Jer, ako je taj naslov, a profesori vole jasne pojmove (ako nista drugo, da opravdaju svoje postojanje u skoli...) onda ti to lepo proveri.
A svakako uzmi u obzir ona pitanja koja ti je, vrlo strucno, sugerisao Vrabac.

Jedan od najboljih primera kako se zauzima naseljeno mesto je, po meni, Bihacka operacija 1942.g. Svojevremeno sam citao secanja vijetnamskog generala Djapa, kome je ta operacija bila inspiracija za mnoge akcije vijetnamske vojske.

offline
  • Kadet
  • Pridružio: 12 Jan 2013
  • Poruke: 6

Zahvaljujem, nasao sam na netu o Bihackoj operaciji i odlican je primer. Bolje da opisujem i velicam snagu nase vojske, nego da pisem o operacijama u Avganistanu, Libiji, itd... A kako se zove knjiga koju ste pomenuli? Secanje vijetnamskog generala Djape?

offline
  • Pridružio: 06 Nov 2010
  • Poruke: 11871
  • Gde živiš: Vranje

Vo Nguen Djap! Ne Djapa.

Ne secam se tacno naslova, ali je objavila "Vojnoizdavacki zavod", poodavno, jer je i taj rat bio poodavno.
A ako hoces da velicas neku vojsku, onda uzmi kao primer dejstvo srpske artiljerije u proboju Solunskog fronta, ili u Kolubarskoj bici.

offline
  • Pridružio: 20 Nov 2012
  • Poruke: 237

Kornjaca ::
Ja se izvinjavam što tek sad odgovara. Prvo, srećna Vam Srpska nova godina, sve najbolje. Terminologija mi je za sad slaba strana, jos nemam strategiju, operatiku, retoriku, itd... Jesam akademac... Tema mi je dodeljena, tako da ne znam da li je na taktickom, operativnom, ili strategijskom nivou.
Да ти мало помогнемо морао би нам рећи како се тачно зове тема и из кога је предмета? Ако је из тактике ''Бихаћка република'' ти неће помоћи. Мораш писати о садашњем времену.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 604 korisnika na forumu :: 30 registrovanih, 4 sakrivenih i 570 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _commandos_, babaroga, caesar, dac, darios, Drug pukovnik, eulereix, Georgius, HrcAk47, ILGromovnik, Joja, Lucije Kvint, mercedesamg, mihajlot2013, Milan A. Nikolic, MrNo, nedeljkovici, repac, shone34, Snorks, stalker, theNedjeljko, Toni, Trpe Grozni, Vlada78, vladetije, vlvl, voja64, W123, xJeremijAx