„Nora“ izvozni adut srpske vojne industrije

467

„Nora“ izvozni adut srpske vojne industrije

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 4987

Rekao sam da je u TOC uradjen razvoj, a ne da je TOC razvijao.

Drzavna firma integrator kao dio sistema vojne industrije Srbije je jasno postavljena na noge, i u svom opisu posla ima bas to kao jedan od zadataka - da razvija i proizvodi sisteme naoruzanja.

Citat: The mission of a system integrator of the Serbian defence complex on the global defence market is carried out in cooperation with the Ministry of Defence and its institutions, as well as with the relevant state authorities, with which we have organized successfully a number of presentations and visits to state officials of the countries we cooperate with.

The second mission, no less important, includes in-house development and production of complex weapon systems. In order to improve this business activity in an adequate way, Jugoimport-SDPR J. P. has invested considerable funds to improve the business processes of some Serbian defence companies, to make jointly market-oriented and technically competitive products and services. To this effect, at the end of the last year, Complex Weapon Systems Factory was opened in which production of complex systems will be completed.

https://www.yugoimport.com/en/yugoimport-sdpr-jp


Ne znam sta je tu toliko tesko da se razumije? Nije SFRJ pa da sve vodi vojska, ili MO, ovo je drukciji sistem. Ali i dalje pare su drzavne, i u YI i u VS. A NORA ne izlazi iz TOC. Tamo je uostalom ispitivana i haubica koja je otisla u USA.

Ja i dalje ne razumijem ovu vasu pricu o donacijama NORA VS. Ili je to glavna zabava na forumu da se svako malo necija glupost izvadi iz sifonjera i onda danima razglaba na najvisem intelektualnom nivou?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 8044

Napisano: 12 Jul 2021 13:51

Citat:Napominjemo da je u prethodnom periodu Jugoimport Vojsci Srbije donirao značajne sisteme naoružanja i vojne opreme.

http://www.mod.gov.rs/lat/tekst/11299/ministar-odbrane-u-jugoimportu-11299

Dopuna: 12 Jul 2021 14:09

Citat:Ne znam sta je tu toliko tesko da se razumije? Nije SFRJ pa da sve vodi vojska, ili MO, ovo je drukciji sistem. Ali i dalje pare su drzavne, i u YI i u VS. A NORA ne izlazi iz TOC. Tamo je uostalom ispitivana i haubica koja je otisla u USA

Sve je to ok, sistem radi kako radi. Očigledno je sa NORA uspešan, nemam ja ništa protiv toga. Druga stvar SDPR koristi Nikince i kapacitete TOC za svoje potrebe, al nije to onaj zvanični način po kome radi. TOC. To je jedino mesto gde može.

Dopuna: 12 Jul 2021 14:11

PS

Meni lično je potpuno nebitan način na koji su došle u VS. Amerikancima je dobra za testiranja.



offline
  • Pridružio: 17 Feb 2016
  • Poruke: 1407

NORA je kako je mi poznajemo nakon 2003. je nastala za Mjanmar, sigurno je SDPR koristio kapacitete TOC-a, za ispitivanja, prvo prototipa a posle i serije.

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 4987

A.R.Chafee.Jr. ::
Citat:Napominjemo da je u prethodnom periodu Jugoimport Vojsci Srbije donirao značajne sisteme naoružanja i vojne opreme.

http://www.mod.gov.rs/lat/tekst/11299/ministar-odbrane-u-jugoimportu-11299


Ok, hvala za ovo, nije mi bilo poznato ovo.

Sad sta vojska tj MO, koji je autor ove gore recenice, podrazumjeva pod "doniranjem". To jeste misterija. Da li to znaci da su sredstva promjenila vlasnika bez ugovora i bez para, nekim pismom o donaciji? Vrlo vjerovatno se o tome radi.

I sama formulacija "znacajni sistemi naoruzanja i vojne opreme" je nejasna. Ne zna se kolicina, ne kaze se znacajna kolicina, kaze se znacajni sistemi. Jesu li sistemi znacajni za vojsku i zasto su znacajni, ili se radi o znacajnoj kolicini?

Vjerovatno se radi o tome da su neki prototipovi necega zavrsili u VS bez da je pravljen ugovor o kupovini, jednostavno kazu ovo doniramo vojsci.

Ali da Yugoimport donira vojsci divizion haubica, to je malo vjerovatno. Pogotovu da to uradi da bi zaobisao TOC? Pa nisu te haubice polovne neke haubice sa sajmova ili nekih demonstracija, to su nova orudja vjerovatno narucena od strane MO i proizvedena namjenski za VS.

offline
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 8044

Citat:I sama formulacija "znacajni sistemi naoruzanja i vojne opreme" je nejasna. Ne zna se kolicina, ne kaze se znacajna kolicina, kaze se znacajni sistemi. Jesu li sistemi znacajni i zasto su znacajni, ili se radi o znacajnoj kolicini?


Ima negde na temi da su u pitanju NORA.

Citat:

Vjerovatno se radi o tome da su neki prototipovi necega zavrsili u VS bez da je pravljen ugovor o kupovini, jednostavno kazu ovo doniramo vojsci.


Ali da Yugoimport donira vojsci divizion haubica, to je malo vjerovatno. Pogotovu da to uradi da bi zaobisao TOC? Pa nisu te haubice polovne neke haubice sa sajmova ili nekih demonstracija, to su nova orudja vjerovatno narucena od strane MO i proizvedena namjenski za VS.


Priča je nešto ovako bila, SDPR je poklono šest, a VS je naručila 18 komada. I pravljene su za VS, nisu neke prototipske ili tako nešto.

offline
  • Pridružio: 29 Avg 2011
  • Poruke: 5241

U istom tom vremenskom periodu, kada su oni "poklonili" tih 6 haubica VS, drzava je njima pozajmila, a mesec-dva kasnije konvertovala u kapital, nekih 10 miliona eura, iako je i pre toga bila jedini vlasnik. A negde u isto to vreme je Jugoimport od drzave dobio pokretnu i nepokretnu imovinu Drapsina iz Mladenovca, kasarnu Jakub Kuburovic u Zemunu, pa tu sada PMC inzenjering, cerka firma Jugimporta gradi poslovno stambeni kompleks.

Inace orginalno je isla prica da se 6 Nora zameni za ovu kasarnu, ali da se ne bi zezali sa trazenjem saglasnosti raznih ministarstava, i pravdali pred javnoscu sta vise vredi, dosli su do genijalnog resenja gde Yugoimport vojsci donira 6 Nora, a onda drzava onako u tisini donira stosta drugo Yugoimportu. Pri tome je naravno samo plus to sto ne moras da pitas vojsku sta su njeni TTZ za samohodnu haubicu (ne mozes da ispostavis TTZ za poklon), a ne moras ni da se zezas mnogo sa proverom u TOC. A tamo su padala i mnogo zvucnija imena od Yugoimporta na jednostavnim proverama karakteristika za koje proizvodjac tvrdi da ih dati sistem ima.

Da se razumemo ne mislim da je Nora B52 los sistem, cak naprotiv, ali ovde je jasno da je po sredi bila neka teska muljacina.

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 4987

Proko, to o cemu pises su sasvim normalne transakcije u normalnom svijetu.

Vlasnik firme (u ovom slucaju drzava) moze da da zajam svojoj firmi iz licnih sredstava, a moze i da otpise taj zajam konverzijom u kapital firme. Jedine implikacije te gimnastike na zapadu su poreske prirode, inace su obe transakcije perfektno legalne. I to je diskreciono pravo vlasnika da izabere kojom ce metodom da finansira firmu kojoj je on jedini vlasnik.

Isto se moze reci i za prenos vlasnistva nad nekretninama sa vlasnika na firmu. Potpuno legitimno. Samo se uveca vrednost kapitala firme na papiru za vrednost nekretnine, i smanji vrednost kapitala vlasnika firme za istu tu vrednost, i to je to.

Firme drze nekretnine u vlasnistvu iz mnogih razloga. Nekretnine mogu da se na primjer daju pod hipoteku da bi se dobile bankarske garancije, sto kod YI vjerovatno nije slucaj jer njima moze drzava da garantuje u svakom trenutku jer je drzava vlasnik.

Posto se radi o napustenim kasarnama, mislim da je u pitanju pokusaj drzave da kroz svoju firmu (YI) razvije te nekretnine i da im neku drugu namjenu koja je naplativa. Opet legitiman i dobar potez.

Treba razumjeti da je YI instrument drzave kojim drzava ostvaruje svoje ciljeve u razvoju namjenske industrije. Iz aktivnosti, vidi se da se YI pojavljuje u mnogim ulogama, i kao vlasnik nekretnina, i kao investitor i vlasnik fabrika, i kao investitor u projekte naoruzanja koje proizvode treca lica, i kao klasicni trgovci oruzjem u bijelom svijetu.

Zvati to muljacina nije u redu, osim ako se nema dokaza da je u pitanju muljacina tj krsenje zakona. Sto nije nemoguce u Srbiji, ali bar da imamo neki dokaz ili neku indiciju da se radi o krsenju zakona prije nego ih optuzimo.

offline
  • Pridružio: 13 Sep 2010
  • Poruke: 2027

Au, al' si ih oprao za sve novce.

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 4987

awathorn ::Au, al' si ih oprao za sve novce.

Koga?

offline
  • Pridružio: 29 Avg 2011
  • Poruke: 5241

@babaroga
Sve je to meni jasno. Ali u tom istom Zemunu vojska je sto poklonila sto prodala za sicu dve kasarne, na mestima gde treba da nikne oko 300 000 metara kvadratnih stambeno-poslovnog prostora. Nije tesko izracunati koliko ce neko zaraditi koristeci bivsu vojnu imovinu, a onda ide prica po medijima, nastupaju Miloradovic i kompanija da nam objasne kako je Yugoimport nesto poklonio VS... Ne verujem da je glavni motiv bio interes drzave, pre ce biti da je tu bilo jos necijih interesa.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 550 korisnika na forumu :: 2 registrovanih, 0 sakrivenih i 548 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Dorcolac, Marko Marković