Irački Mig-23 i 21 u ex.YU

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da je kod ovih nekompletnih Irackih upravo to slucaj,boja je u Zmaju vec bila skinuta u sklopu priprema za remont
Nekad davno na nekom od ugasenih foruma bilo je price o procesu uklanjanja boje u Zmaju
Radilo se to sa nekom hemijom kojom je premazivan avion i koja je pravila reakciju i verovatno "podizala" boju
Prica me podsetila na "skid boje" u auto industriji
Ne znam za period pre 1999 ali nakon unistenja kapaciteta u Momi za farbarske radove stara boja se nije skidala,vec samo matiranje,podloga i novi sloj

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

..dodacu malo avijacijskog slenga

, elektricnu spojnicu popularno nazivamo "fiška"
..kljuc specijalni za nju nazivamo "šajernik"

Remont 21 ide nakon 10 godina ili 700 sati leta, sta prvo naidje.
Avion koji nikad nije rem9ntovan tj fotografiju iz vremena pre prvog remonta ako je d9voljno jasna, poznacete po t9m sto su svi sitni natpisi na ruskom jeziku a oznake naravno jugoslovenske.

Farba se skidala potpuno (u vreme do 99), zvali smo to mravljom kiselinom ali ima raznih komercijalnih jaziva, jedan 9d njih je "famin"

Bis i um su dosli svetlo sivi.

• 2Ovo se svidja korisnicima: stug, sasans23
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Мораћу да те исправим, "фамин" се користи за прање мотора камиона, аутомобила, углавном масних ствари. Боја је скидана "Смивком", то је стизало из Русије. После су користили "Демол", а сад неко "Питуринино" ђубре. За скидање боје са македонских Ми-17 опет је стигла "Смивка".

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

...bravo, famin je fam8n, a demol za boju.

• 1Ovo se svidja korisniku: sasans23
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 07 Dec 2020 18:19

Drug pukovnik ::Ovaj primjerak je ležao na placu otpada u Zmaju, možda i danas leži. To je iz onog ratnog kontigenta iz Ukrajine, u HRZ je nosio broj 111 (ne znam da li zapravo i da li je ikada letio), vide se oznake iz sovjetskog doba, plavi 03.

Taj je Izdelie 75 , nije iz Ukrajine (iako jesu kupovali svašta i od Ukrajinaca).

Što se tiče onoga što si pitao u vezi iračkih (da li piše izdelie 50 ili izdelie 50 bis). Piše izdelie 50 bez bis (što je priznačeš nonsens ). Naravno po uslovom da pričamo o istom izvoru o kome je bila riječ ovdje u diskusiji. Ako me sjećanje dobro služi na istu dokumentaciju se pozivao i Saša Radić prije 10 godina u Arsenalu (ili u razgovoru samnom neznam više -godine )
IPAK isto tako piše i nešto drugo na jednom drugom dokumentu, odnosno produkcionoj listi na kojoj su i naši Iračani a koji je naslovljen sa Izdelie 75.
Zato sam ovdje insisitirao da provjerite datume proizvodnje ...Ovo sam htio ispricati jos tada ali si mi spomenuo ego pa nisam htio da pokvarim utisak

E kako je doslo do te greške izdelie 50 (imam teoriju ali ne više od toga) nije toliko ni važno . Da su nasi bili svjesni da je to oznaka SMT shvatio sam jos prije dvije decenije iz komunikacije sa inzenjerom ZMAJ-a (ako je i ovdje na forumu sjetiće se da mi je obećao nešto skenirati - još čekam ) i vjerovao da tu ne može biti greške (ko se sjeća tada sam branio tu oznaku gdje sam sigao tvrdeći da se sigurno radi o podvarijanti ST). Danas sam skloniji zaključku da su ZMAJevci bili vjerovatno svjesni da to ne može biti SMT ali im ta činjenica nije smetala jer ZMAJ nikad nije radio sa izdelie 50 i bilo je zgodno da se i ta varijanta spomene.Imali su oni mnogo ambicioznije planove , remont pravog SMT bio bi za njih sitnica.

Jedino nisam skapirao dijalog oko ovog MiG-21 sa kojeg je uklonjena farba, odnosno o čemu razgovarate da li je sad ovaj sa slike u krugu Mome irački ili istražujete da li je bilo pored ova četri još iračkih MiG-21 ali sa kojih je uklonjena farba ?
Zvanično mi nismo ništa izvezli u periodu sankcija i zato je pipavo pričati koliko ih je realno danas u Srbiji a ima primjeraka koji su danas fizički u tri zemlje U svakom sučaju nas su Iračani dužili za više aviona nego što danas imamo ... Da je došlo do dogovora o remontu Moma bi im isporučila i avione koji nisu došli iz Iraka. Na drugo pitanje odgovor je -da naravno postoje fotografije iračkih aviona u Srbiji sa kojih je uklonjena farba.

Dopuna: 07 Dec 2020 21:53

da dodam i za MiG-23
izdelie 23-12A po fabrickom broju na proizv. listi, a kao i svaki izvozni primjerak var. B to je bar ono cega se drzim kao najpouzdanije ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sa google mape, ako je bilo metla.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Diskutovali smo da li je ovaj peti u komadu sa gornje fotke a neofarban Iracki ili neki nedovrseni JNA
Ako su u tri zemlje da nismo saradjivali sa bracom Rumunima i posebno Ukrajincima
Oni su glavna adresa za korisnike 21ica i poznati po koriscenju vise razlicitih aviona za sklapanje jednog
Doduse to nije nista neobicno za tako stare letelice.Novih delova nema.Pa eno kako Pakistanci odrzavaju svoje Miraze,kupuju sve sto nadju po svetu pa u kobasice

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kakvi su tek oni u sanducima i hoce li na kraju otici u konzerve

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Odlična video reportaža i članak o MiG-23ML ! Ne da ga tip (Amer) nahvali i objasni prednosti nad ranijim varijantama uz mnogo iznenadjenja o koliko je taj avion ustvari bio evoluirao, i koliko je bio potcenjen zbog ne bas uspesnih ranijih varijanti.
Sve to iz usta Američkog pilota i očigledno obožavatelja MiGa kojeg zoveb "umetničko delo"

https://youtu.be/5gbZi2YTxyc

https://www.thedrive.com/the-war-zone/39824/this-m.....must-watch

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^^^^Iz cele te porodice MiG-23/MiG-27....ML (i njegova podvarijanta MLD) su bili najbolja kupovina u odnosu uloženo-dobijeno....ranije verzije iz prve generacije tj. verzije MF/MS su prema mom skromnom mišljenju bile preskupe (duplo skuplje od MiG-21Bis u nabavci i 3 puta u održavanju) u odnosu na to šta su davale zauzvrat (razlika u performansama u odnosu na Bisa nije bila toliko "markantna" da bi opravdala toliku razliku u ceni).

Iako mnogi zbog rezultata u sukobima na bliskom Istoku i ne cene mnogo baš ovaj avion, prema mom mišljenju (a na osnovu informacija i inputa od čoveka koji je nekih 5-6 godina leteo MiG-23MF) mislim da je najslabija tačka u celoj priči oko MiG-23 verovatno bio njegov dvosed U/UB, koji je pravljen tako da služi i za preobuku pilota na lovačke varijante MF/ML itd kao i LBA varijante BN, MiG-27 itd....i na kraju se tim kompromisom dobio avion koji je bio "ni tamo ni vamo", a pogotovu je u pogledu letnih osobina zaostajao za drugom generacijom tj. MiG-23 ML i MiG-27 itd....

Česi su recimo izgubili u 2 katastrofe 2 dvoseda i dvojicu veoma iskusnih probnih pilota (prva katastrofa 1996. a drugi udes 1998. nakon čega je ovaj tip i izbačen iz upotrebe).U prvom slučaju avion je "samovoljno" prešao u poniranje (najverovatnije i u spiralu) i do pada na zemlju piloti nisu uspeli da povrate kontrolu nad istim i poginuli su.U drugom slučaju avion je prilikom bliske vazdušne borbe sa jednim MiG-23 ML opet "samovoljno" prešao u levu spiralu i pao u kovit, pošto nije reagovao na komande pilota koju su pokušali da povrate kontrolu nad isitim piloti su se na oko 3000m visine katapultirali (i to veoma blizu mesta gde su dvojica njihovih kolega poginula 1996. godine). Kao zanimljivost nakon njihovog iskakanja i spašavnja jedno od sedišta KM-1 bilo je odmah ukradeno (pre nego što je vojna policija uspela da obezbedi celu oblast gde je trebao da se izvrši uviđaj nakon udesa)...U oba slučaja u avionu su bili piloti sa "prvom" tj. najvišom kategorijom obučenosti (3 majora i 1 potpukovnik) a dvojica od njih su bili i probni piloti za ovaj tip...

Prilikom istrage nakon drugog udesa a zahvaljujući pisaču SARPP koji je beležio parametre leta i izveštaju pilota, utvrđeno je da sistem SOUA koji prati brzinu, napadne uglove itd nije na vreme "registrovao" približivanje kritičnom uglu za ovaj tip vazduhoplova i reagovao (automatski pritisnuo palicu radi sprečavanja da dođe do istog).Sa ovim sistemom kod jednosedih verzija nikada nije bilo NIJEDNOG problema u čehoslovačkom/češkom RV.Isti je omogućavao da se avioni potpuno bezbedno koriste u celoj anvelopi leta tj. do maksimalnih propisanih granica. Kod dvoseda (koji su pak imali malo drugačiju centražu i aerodinamiku) dešavalo se da isti "zabrljavi" tj. ne spreči na vreme ulazak u kritični režim...recimo kod ovog drugog udesa taj "impuls" prema komandam je zabeležen na traci ali tek u trenutku kada je avion već bio u kovitu (dakle kasno)....posadi je zamereno da prilikom pokušaja vađenja iz kovita nisu postupili prema ustaljenoj proceduri (prvo se sam avion mora dovesti u "regularni kovit", dakle povući palicu i elerone u smeru rotacije , u trenutku kada je avion u "pravilnoj rotaciji" ide "kontra" noga i guranje...nakon zaustavljanja rotacije noge u "neutral" i vađenje iz poniranja...verovatno im je u podsvesti bila i relativno "sveža" tragedija njihovih kolega od pre 2 godine (koji su na sličan gotovo identičan način izgubili svoje živote)....