J-22 Orao

620

J-22 Orao

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 3622
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Orao 2.0 , predstavljeni koncept iz prosle godine , receno je da ce poletjeti za godinu dana. To je veliki minus ovom projektu.( nije poletio )

Broj operativnih Orlova , na wikipediji se navodi da imamo oko 16 komada ukupno a primjetili smo 4 operativnih . Na to treba racunati u rezervne djelove i motore. Orao Bjeljina moze jos uvjek da remontuje motore . Prvi znak da se nesto ozbiljno radi bio bi veci broj operativnih Orlova.

G4 i Orao bi bili slicni u modernizaciji osim sto bi orao imao veci set naoruzanja ( veca nosivost ) .Sto znaci 9 G 4 plus 4 ( a mozda i vise Orlova ) istim paketom opreme ...

Trenutno je u igri i modernizacija 29 -ki , to bi moglo sve u jednom paketu da se uradi sa Rujama.

Slazem se sa konstatacijom da ako vec lete na Orlovima , sto ih nebi ucinili efektnijim....

Jak 130 je mnogo bolji avion ali i skuplji ( mada je upitno cjena ulozeno -dobiveno kod Orla ) . Kod nas se cjedi suva drenovina do zadnje kapi ....
( kazu da je Kraljevic Marko samo tri kapi iscjedio iz suve drenovine .... )



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 29 Jul 2015
  • Poruke: 65

Ova skromna modernizacija ne bi se mnogo razlikovala od onoga što je SDPR (uspešno) uradio na Iračkim Mi-17.
Ako grešim neka me neko stručan demantuje.



offline
  • Sall  Male
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 30 Jul 2010
  • Poruke: 2154

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21243
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Smanjite doživljaje sa dnevnom politikom i razmišljajte tehnički. Imamo 28 Orlova koji zatravljuju, a glavni problem se zna. Sva ova priča sa novim naoružanjem i staklićima vredi kada u prvih 12 meseci izbace 2-3 modernizovana i remontovana Orla, a onda nastave tempom od barem 4 aviona godišnje. Za to treba remontna baza, ljudska i materjalna, a mi to nemamo. Ako Milobratović to može, zašto ne odobriti, samo u slučaju neuspeha treba da snosi i posledice. Prosto izmuzavanje fondova za NIR ne sme više da se dozvoli. U ostalom, koliko mi je poznato već je uzet i avion iz VS i pare za NIR i već je vreme da se prikaže neki rezultat.
I još, totalna je glupost ovo proglasiti apsolutnim prioritetom u odnosu na modernizaciju G-4. Taj G-4 je održavao nalet svih pilota DBA u najgorem periodu i jedini je školski avion za naprednu obuku koji imamo. Ako hoćemo pilote na savremenim avionima i G-4 mora da se modernizuje.

online
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 5012

Оба би требало модернизовати,у складу са улогама које би имали.Уколико је могуће створити услове за то.

offline
  • Pridružio: 25 Dec 2007
  • Poruke: 1301

sasa92bg ::ANALIZA: Zašto je modernizacija J-22 slepa ulica srpskog ratnog vazduhoplovstva?
https://m.facebook.com/notes/global-defence/analiz.....184522935/
Има великих нетачности у овом тексту.
Прва је да је "najveći problem sa hidrauličnim sistemom a konkretno sa stajnim trapom. Ovaj problem prouzrokovao je mnogo udesa od kojih se svaki završio gubitkom vazduhoplova a mnogi pogibijom jednog ili u slučaju dvosede varijante oba člana posade". Проблем са хидрауликом и стајним трапом је решен, постовао сам то на теми за Орао.
Такође, није тачно да би модернизација Орла била скупља од модернизације Г-4, управо би било супротно и износила би неколико пута. Односно, домаћа модернизација Ј-22 би била око 1М€ а модернизација Г-4 са странцима око 5-6М€.
Тачно је да Орао има слабе моторе, али то има одувек па је успешно коришћен и са њима, а за своју основну намену му нису потребни бољи, поготово за stand-off дејства са паметним оружјем.
Проблем резервних делова се може квалитетно решити, о томе постоји чланак који је постављен на теми о Орлу, видећемо да ли ће преузимање Утве од стране СДПР-а то да реши, а понављам може без већих проблема.
Трошкови одржавања модернизованих авиона су МАЊИ а не већи.
Нормално је да модернизација Г-4 буде једноставнија јер је он школски авион па су захтеви другачији, и он би заправо требао да има другачију авионику која не би морала да задовољи такве строге захтеве.
ДАКЛЕ, РАДИ СЕ О ВРЛО НАВИЈАЧКОМ И ПОЛУСТРУЧНОМ ТЕКСТУ.
БИТНО: не може се модернизација Г-4 посматрати независно од Ј-22, јер их имамо оба а њихова улога у борбеним дејствима је слична. Идеја независног и другачијег модернизовања је од самог почетка била проблематична.

aramis s ::Smanjite doživljaje sa dnevnom politikom i razmišljajte tehnički. Imamo 28 Orlova koji zatravljuju, a glavni problem se zna. Sva ova priča sa novim naoružanjem i staklićima vredi kada u prvih 12 meseci izbace 2-3 modernizovana i remontovana Orla, a onda nastave tempom od barem 4 aviona godišnje. Za to treba remontna baza, ljudska i materjalna, a mi to nemamo. Ako Milobratović to može, zašto ne odobriti, samo u slučaju neuspeha treba da snosi i posledice. Prosto izmuzavanje fondova za NIR ne sme više da se dozvoli. U ostalom, koliko mi je poznato već je uzet i avion iz VS i pare za NIR i već je vreme da se prikaže neki rezultat.
I još, totalna je glupost ovo proglasiti apsolutnim prioritetom u odnosu na modernizaciju G-4. Taj G-4 je održavao nalet svih pilota DBA u najgorem periodu i jedini je školski avion za naprednu obuku koji imamo. Ako hoćemo pilote na savremenim avionima i G-4 mora da se modernizuje.

Ово је суштина проблема.
Милорадовић је развијао Лазара/Милоша а да је испало да не може да се производи у потребним количинама! Ово је нешто за шта се полажу рачуни, јер се тако нешто (питање производње и њене организације, цене итд.) мора да у(г)ради као део пројекта па ако не може да се реши да се пројекат заустави ако не може да се реализује. То исто важи и за ове модернизације, ситуација је таква да нам авијација сада треба, за неку годину може и да буде касно, па ако се не испоштују рокови, МОРА ДА ЛЕТЕ ГЛАВЕ.

offline
  • Pridružio: 20 Dec 2010
  • Poruke: 493

Napisano: 19 Mar 2017 17:46

Dicus ::
Vidiš u Srbiji se voze automobili stari 20 godina, koji su kako god okreneš "nerentabilni", ali se voze jer nema drugih. Sa njima se završava nekakav posao i tu nema ničeg spornog. Kad bude bilo para neko će kupiti noviji auto i to je to. Ali retko ko u auto star 20 godina ugrađuje muldimedijalni sistem sa displejom koji košta 500EUR ili kupuje neke besne alu felne, jer je to besmisleno. Nadam se da ti je paralela jasna.

Nego jasna ili nejasna nije to toliko ni bitno, vidim da na pogrešne ljude upireš prstom jer ti je verovatno čitav sistem manje poznat, pa i to ko odlučuje o čemu. No teško je voditi diskusiju kada je nivo frustracije preveliki a forum medijum za kanalisanje besa, tako da ja ovde prekidam Smile

Da pokusam da odgovorim slicnim jezikom. Ja posedujem CANON 1100D kupljen pre pet godina , a zelja mi je da imam CANON EOS 5D Mark IV cije telo kosta 2500 e a para nemam da ga kupim po tvom misljenju ja treba da bacim ovaj stari i ako on pravi dobre fotografije!
Sto se tice Tango Six portala,slici su kao neki mediji u Srbiji spinuju komentare tacnije filtriraju!!!Pretpostavljam da imaju saradnike u Hrvatskoj i drugim bivsim jugoslovenskim republikama,kad vec pisu iz Srbije onda moraju da koriste nase pismo i nase reci,a ne (OPCINA) naveo sam samo jedan primer....

Dopuna: 19 Mar 2017 17:48



Dopuna: 19 Mar 2017 17:57

Unapred se izvinjavam gos Živojinu Bankoviću jer on jedini radi profesionalno svoj posao, nadam se da ce u buducnosti pisati mnogo vise!

Citat u citatu je takođe zabranjen

offline
  • Dicus  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Okt 2008
  • Poruke: 2517
  • Gde živiš: Beogard

Citat:Da pokusam da odgovorim slicnim jezikom. Ja posedujem CANON 1100D kupljen pre pet godina , a zelja mi je da imam CANON EOS 5D Mark IV cije telo kosta 2500 e a para nemam da ga kupim po tvom misljenju ja treba da bacim ovaj stari i ako on pravi dobre fotografije!

Apsolutno ne, već trebaš da školjocaš sa tim što imaš, dok ti se ne ukaže prilika za nešto bolje. O tome sam upravo i pisao, da sad ne citiram sam sebe, pročitaj ponovo. Mada ako imaš Canon 1100D i sa njim si za 5 godina napravio par stotina snimaka, onda ne trebaš da ga baciš, već pokloniš nekom ko će ga koristiti. Sličnu analogiju možeš da napraviš i sa Orlom, nije problem ni što je tehnološka istorija, već što je 50% vremena proveo prizemljen pod raznim zabranama. Što je opet dovelo do toga da na papiru imaš jurišnu avijaciju a verovatno nijednog pilota sa kompletnom obukom, jer je verovatno polovina naleta odletela na vraćanje u trenažu.

Stižu Migovi, stižu Orlovi, samo još da vidim koju će magiju upotrebiti da stvore pilote. Sa šačicom operativnih G-4, ovim tempom stvaranja pilota i odliva istih iz RV, mislim da imamo mnogo veći problem od modernizacije Orla.

offline
  • Pridružio: 25 Dec 2007
  • Poruke: 1301

Dicus ::Stižu Migovi, stižu Orlovi, samo još da vidim koju će magiju upotrebiti da stvore pilote. Sa šačicom operativnih G-4, ovim tempom stvaranja pilota i odliva istih iz RV, mislim da imamo mnogo veći problem od modernizacije Orla.Ово је тачно, па и више од тога. Тај исти проблем важи и за мигове, можда не толико изражен, па ће да их купе, али...
Ми не можемо да нагађамо колико заиста имамо пилота ако не можемо да знамо пошто је то нека врста тајне и подаци нису јавно доступни, а ЗВАНИЧНИЦИ наше армије кажу да их имамо довољно.
Дакле, морамо да се поуздамо у званичне информације, па када истекну рокови да се траже резултати и кривци.
За Ј-22 јер рок април месец ове године, па ако нема резултата, "стручна" јавност мора да тражи резултате и одговорност ако их нема.
П.С. - Министар Ђорђевић већ негде изјави да је Орао модернизован, живи били па видели ...

offline
  • nebkv 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 30 Mar 2007
  • Poruke: 2272

Ako je ministar izjavio da je Orao modernizovan onda je to ta zvanicna informacija i prica oko toga je zavrsena
Znaci nema onda sta bilo ko da trazi u vezi rezultata i krivaca jer se moramo pouzdati u zvanicnu informaciju da je posao odradjen Smile
"Ima ko je u ovoj zemlji zaduzen za istinu" Smile

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 463 korisnika na forumu :: 34 registrovanih, 6 sakrivenih i 423 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, aleksandarcipo 2, Boris90, darkolimar06, dragon986, duskovuk63, gorozup, Kanader, Kaplar2, Kubovac, lelemud, Markoni29, MB120mm, Metanoja, MIG-3, Milan Kosić, Mirage 2000N, Mixelotti, nenad81, NikolaGTR, perko91, Radovan Vinčić, raketaš, repac, ribar.ivan, rodoljub, S-lash, sasakrajina, ShurikSST, Skywhaler, Srki94, t84dar, Toni, Velibor Rado