J-22 Orao

622

J-22 Orao

offline
  • Pridružio: 11 Dec 2010
  • Poruke: 2251
  • Gde živiš: Beograd

To su sve objasnjenja i izgovori. Ja sam za Bumbar prvi put cuo 1992. godine u VTI. Cinjenica je sledeca - postoje ljudi kojima je cela karijera prosla u radu na sredstvu koje nikada nece uci u operativnu upotrebu. Ako je to ok - i meni je. Ali ti garantujem da nigde u normalnom svetu nemas slican primer. Da covek inzenjer radi ceo vek i nista od toga sto je on radio ne nadje primenu u svakodnevnom zivotu. Zamisli pekara koji nikada nije ispekao burek ili novinara koji nikada u karijeri nije napisao vest. Nebitno je koji su razlozi, to ne moze tako.
To je ta socijalna mimikrija koja kod nas prolazi i ne samo da prolazi nego je potpuno ukorenjena. Zato imas majore na Orlu sa 300 sati. I to je sve ok. Uvek imas objasnjenje (ratovi, sankcije, gorivo, delovi, remont...). Ali se opet sve na kraju svede na to da komandir odeljenja ima 300 sati na tipu aviona na kojem leti 10-15 godina. Ako je to u redu...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Automatika i sistemi upravljanja motornim vozilima
  • Pridružio: 29 Avg 2011
  • Poruke: 5148

Voja1978 ::To su sve objasnjenja i izgovori. Ja sam za Bumbar prvi put cuo 1992. godine u VTI. Cinjenica je sledeca - postoje ljudi kojima je cela karijera prosla u radu na sredstvu koje nikada nece uci u operativnu upotrebu. Ako je to ok - i meni je. Ali ti garantujem da nigde u normalnom svetu nemas slican primer. Da covek inzenjer radi ceo vek i nista od toga sto je on radio ne nadje primenu u svakodnevnom zivotu. Zamisli pekara koji nikada nije ispekao burek ili novinara koji nikada u karijeri nije napisao vest. Nebitno je koji su razlozi, to ne moze tako.
To je ta socijalna mimikrija koja kod nas prolazi i ne samo da prolazi nego je potpuno ukorenjena. Zato imas majore na Orlu sa 300 sati. I to je sve ok. Uvek imas objasnjenje (ratovi, sankcije, gorivo, delovi, remont...). Ali se opet sve na kraju svede na to da komandir odeljenja ima 300 sati na tipu aviona na kojem leti 10-15 godina. Ako je to u redu...


Pa nisu to izgovori nego realnost. Ako ti poslodavac ne obezbedi finansiranje za taj projekat na kojem radis, a projekat se vodi kao aktivan, on u tom stadijumu moze biti i sto godina i nece mrdnuti prakticno nigde. Tu nije problem sto je razvoj u takvim uslovima trajao 30 godina, problem je to sto kada smo stigli do toga da je projekat prakticno zavrsen, neko sve otkaze, jer mu ljudi koji rade na tom projektu trebaju za nesto drugo sto je on odredio kao prioritet. A prioriteti su se promenili jer je neko kako se moze cuti procenio da 2T5 maljutku moze zavaljati po nekim banana drzavama u svetu. I nije bas da se nista od toga sto je razvijeno za Bumbara nece iskoristiti. Po recima ovih sto rade na novoj maljutci, neki delovi razvijeni za Bumbara, kao i steceno znanje bice iskoristeni pri razvoju te rakete.



offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21226
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

To sigurno nije u redu jer su poručnici nekada tukli 90-120 sati godišnje. Ajde neka u novim uslovima imaju 60 sati minimalnih za trenaž ali i kvalitetne trenažere na kojima će ostvariti isto toliko u pripremi za pravi nalet ali to mora podhitno da se omogući. I letenje na dva tipa od kojih je jedan Lasta bi pridonelo boljoj obučenosti.

offline
  • Pridružio: 11 Dec 2010
  • Poruke: 2251
  • Gde živiš: Beograd

proka89 ::Pa nisu to izgovori nego realnost. Ako ti poslodavac ne obezbedi finansiranje za taj projekat na kojem radis, a projekat se vodi kao aktivan, on u tom stadijumu moze biti i sto godina i nece mrdnuti prakticno nigde.

I tebi nista nije cudno sto svaki dan dolazis na posao, primas platu, ides na godisnji, dobijas unapredjenje i slicno a ne radis nista? Dok poslodavac ne obezbedi finansiranje, mi cekamo.

proka89 ::I nije bas da se nista od toga sto je razvijeno za Bumbara nece iskoristiti. Po recima ovih sto rade na novoj maljutci, neki delovi razvijeni za Bumbara, kao i steceno znanje bice iskoristeni pri razvoju te rakete.

Evo, ziv ti bio meni i ja sa tobom, pa cemo se ovde pitati za deset godina koliko ce tih novih Maljutki biti u jedinicama VS. Verovatno isto koliko i Vrabaca, Kobaca, Pegaza, Sora, bespilotnih helikoptera, laserski vodjenih bombi, Alasa i par komada manje nego Lazara 3.

offline
  • Automatika i sistemi upravljanja motornim vozilima
  • Pridružio: 29 Avg 2011
  • Poruke: 5148

Voja1978 ::
I tebi nista nije cudno sto svaki dan dolazis na posao, primas platu, ides na godisnji, dobijas unapredjenje i slicno a ne radis nista? Dok poslodavac ne obezbedi finansiranje, mi cekamo.


Radili su u uslovima na koje oni licno nisu mogli da uticu. Velika vecina inzenjera nas je napustila tokom devedesetih a i kasnije, a veliki deo je i otpusten kao sto i sam verovatno znas. Je li krivica inzenjera sto se on vodi kao vodja ili deo tima na nekom projektu, a drzava mu ne obezbedjuje sredstva za rad na tom projektu? Pa ne moze on iz sesira da izvuce prototipsku partiju, obavlja gadjanja... Znaci to je krivica drzave. Lljudi koji su direktno radili na tom projektu su svoj posao obavili, kada su im stvoreni uslovi za rad, i obezbedjeno finansiranje. A to sto taj projekat nije mnogo napredovao u tim godinama, ne znaci da ti ljudi nisu radili nista. Kod nas je zbog manjka inzenjera uobicajeno da isti setaju izmedju projekata, u zavisnosti od toga, sta ovi sa vrha odrede kao prioritet.

Citat:Evo, ziv ti bio meni i ja sa tobom, pa cemo se ovde pitati za deset godina koliko ce tih novih Maljutki biti u jedinicama VS. Verovatno isto koliko i Vrabaca, Kobaca, Pegaza, Sora, bespilotnih helikoptera, laserski vodjenih bombi, Alasa i par komada manje nego Lazara 3.

Nisam ni ja optimista po pitanju svega toga, ali ja sam pisao o necemu sasvim drugom, a koliko ce cega biti u jedincama VS, ja nisam spominjao.

offline
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 5011

Прока је у праву.Има доста подсистема,инжењерских елемената...итд.који се могу искористити за неко друго средство.Што значи да је на пример,знатно скраћено време за развој тог новог...Инжењерски допринос се не може сагледавати тако црно-бело.И овде је било најављено да би се по сличном систему искористила нека достигнућа која су већ испитивана.Да не ширим тему даље говорим у принципу...

offline
  • BSD 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 05 Okt 2009
  • Poruke: 3586
  • Gde živiš: Kraljevo

Voja1978 ::To su sve objasnjenja i izgovori. Ja sam za Bumbar prvi put cuo 1992. godine u VTI. Cinjenica je sledeca - postoje ljudi kojima je cela karijera prosla u radu na sredstvu koje nikada nece uci u operativnu upotrebu. Ako je to ok - i meni je. Ali ti garantujem da nigde u normalnom svetu nemas slican primer. Da covek inzenjer radi ceo vek i nista od toga sto je on radio ne nadje primenu u svakodnevnom zivotu. Zamisli pekara koji nikada nije ispekao burek ili novinara koji nikada u karijeri nije napisao vest. Nebitno je koji su razlozi, to ne moze tako.
To je ta socijalna mimikrija koja kod nas prolazi i ne samo da prolazi nego je potpuno ukorenjena. Zato imas majore na Orlu sa 300 sati. I to je sve ok. Uvek imas objasnjenje (ratovi, sankcije, gorivo, delovi, remont...). Ali se opet sve na kraju svede na to da komandir odeljenja ima 300 sati na tipu aviona na kojem leti 10-15 godina. Ako je to u redu...


Prosto je to.
Ti koji odlucuju kod nas ramisljaju tako sto treba izmisliti nekakav kao smisleni projekat kako bi taj minimalan broj ljudi u (da uzmemo) vazduhoplovnom delu VTI-a nesto kao smisleno radio i primao platu za to sve do momenta kada dodju bolja vremena tj. kada stigne lova. Tako je izmisljen G-4MD, nesto raduckaju tamo i ceka se kao nesto, a realno ne mogu da urade nista, niti ih ima dovoljno niti imaju novih znanja, niti su u kondiciji, prasina je pala na njih. Pa opet treba da dodju nasi mili stranci da nam to urade- uvale na matore krkleme i mi kao nesto da naucimo, tj. da nauce ti koji su pred penzijom i ciji ni jedan projekat na kojem su radili 25 godina nije poleteo.
Da uzmemo scenario po kojem dolazi baja na kapiju VTI-a sa jumbom, nosi gomilu para sve u najvecim apoenima, kaze portiru otvaraj i spusti tamo u dvoristu, ovi kazu evo ga njega cekamo ceo zivot i on kaze hocu najmodernijeg skolarca. Sta ce se desiti, ja vam kazem nista, izlece Miloradovic sa skicama pod miskom i pocinje GROM-a,b,c,d,x a, ne moze da napravi atrapu za tog kao novog skolarca.

Umesto toga treba poceti skromno i smisleno. Kupujemo eskadrilu Jakova, dajte nam stajni trap da radimo, dajte Utvi tamo neku sekcijicu da radi, daj im poklopac kabine. Daj ovima u VZ Orao nesto da raduckaju, a ne mozemo sve, a fora je da se mazne lova, a stranci da aminuju posto cemo ostati sa prackom u ruci, tako smo sigurni i bezazleni za sve.

offline
  • Sall  Male
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 30 Jul 2010
  • Poruke: 2148

Mislim da se ovde bas mnogo potcenjuje domaca glupost u korist zapadnog guranja klipova u tockove...

offline
  • Dicus  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Okt 2008
  • Poruke: 2514
  • Gde živiš: Beogard

Citat:Umesto toga treba poceti skromno i smisleno. Kupujemo eskadrilu Jakova, dajte nam stajni trap da radimo, dajte Utvi tamo neku sekcijicu da radi, daj im poklopac kabine. Daj ovima u VZ Orao nesto da raduckaju, a ne mozemo sve, a fora je da se mazne lova, a stranci da aminuju posto cemo ostati sa prackom u ruci, tako smo sigurni i bezazleni za sve.

Apsolutno. Megalomaniju inspirisanu duhovima SFRJ zatrpati u najdublji rudnik, spremiti kofe ledene vode i ohladiti glave svima kojima je sat stao 1991. Podvući crtu i nakon ozbiljne analize videti šta se može sa ovim što imamo i svim snagama krenutu napred, sa jasnim ciljem šta za 3, 5 i 25 godina.

Ovo uopšte ne znači da se trebamo odreći sofisticiranih projekata, ali budalaština treba. Ima tu puno dobrih i perspektivnih stvari. I naravno da nije sve što radi SDPR loše, ima tu dosta dobrog i stvari koje imaju svetlu budućnost.

offline
  • BSD 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 05 Okt 2009
  • Poruke: 3586
  • Gde živiš: Kraljevo

Verujte mi iskreno vam kazem, ja sam prakticno odrastao uz tog Orla, za mene je to jedan od najlepsih aviona ikada i uvek volim kada ga vidim na nebu, ali treba biti makar malo objektivan i realan. Avion je imao potencijal, ali je ispalo kako je ispalo i tako treba da ostane. Odradio je vrhunski posao kada je trebao i upisao se u listu aviona koji je imao zajebanih borbenih zadataka i zato sve najlepse i hvala, ali moramo napred.
Kako mi je jednom prilikom rekao nas konstruktor, ja mu kazem kako ovo, zasto nije ovo nego ono, zar nije bilo pametnije ovako i cepam ja tako u krug, a covek mi kaze, ima jedna cuvena izreka u nasem vazduhoplovstvu koja nas opisuje, kaze datira to jos pre rata od kraljevine.

Pitam ga koja je to, kaze „mi zaljubljenici u vazduhoplovstvu u ovoj zemlji smo osudjeni na uspeh” Very Happy !

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 624 korisnika na forumu :: 44 registrovanih, 3 sakrivenih i 577 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: ALBION101, amaterSRB, awathorn, bojank, Boris90, cole77, Dany6, DJORDJE-NO-1, Doca, duskovuk63, flash12, FOX, Joja, jovan.simovic97, kljift, Kubovac, liman, malac1, mean_machine, Metanoja, mirogiro, nenad81, nradukic, nuke92, panticstefan53, Profica, Rakenica, repac, Revolucion, rkekoke, Roman, royst33, samsung, sanel.alicic23, sosko, t84dar, VJ, Vlada1389, voja64, W123, Wisdomseeker, wizzardone, yrraf, Zandar