J-22 Orao

706

J-22 Orao

online
  • Pridružio: 25 Dec 2007
  • Poruke: 1301

flysky ::Ne treba prerano suditi ; U svakom slučaju što se tiče LBA i modernizacije Orla , sledi nam novo. Da li novi Orao sa ciljem vraćanja proizvodnje vazduhoplova što bi bio ogroman poduhvat ili kad tad JAK-130 ... ili sl. videćemo. "Kanturina" još nije rekla sve. Naprotiv !Да још једном подвучем.
Без покретања производње БПЛ, само покретање производње авиона вреди много мање.
Пегаз нам је потребан исто или више од модернизованих Ј-22/Г-4 и паметног наоружања за њих.
Могући разлог? Између осталог може се наћи и у тексту: http://www.fakti.org/oruzje/svet-se-ubrzano-krece-.....m-ratovima



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 9542
  • Gde živiš: Gorod-geroй Moskva

Kožedub ::Auh, tebi kao da ćale lično finansira projekat, toliko te pogađa. Evo, ja se više neću javljati na ovoj temi da bi ti bilo lakše, pa zajedno sa "insajderom" ruku pod ruku razmašite se do NASA-e i nazad.

Ne vredi, kao da pricas zidu. Ne znam samo zasto neki dolaze na forum, da pisu sami sebi svoje fantazije ili da nesto nauce...



offline
  • Pridružio: 26 Feb 2017
  • Poruke: 515

Vec sada strucnjaci treba da razmisljaju o kacenju Talismana na modernog Orla i buduceg velikog Pegaza, i sto je takodje veoma vazno, kako rjesiti problem protiv ECM raketa.

offline
  • BSD 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 05 Okt 2009
  • Poruke: 3600
  • Gde živiš: Kraljevo

@ aramis s
Citat:Tema je u stvari fokus pomerila na taj motor koji FlySky provlači kroz nekoliko poruka i na to da li postoje bilo kakve šanse da se iz njega iscedi joj neki kN ”uz pomoć ino partnera”, a da nisu vanzemaljske tehnologije Smile
Slatko me nasmeja!!!

Jedini nacin da se ovo uradi je da debelo platimo nekome da to uradi za nas za recimo tridesetak motora. Nema sanse da mi ulozimo toliku lovu u tu tehnologiju i masine za takav eksperiment, ti to znas rekao bih bar deset puta bolje od mene. Sta tu sve treba glava da te zaboli, a ako je neko toliko poludeo da to kupi moj predlog je nek otvori fabriku za remont motora u Beogradu, jer posle osvajanja te tehnologije to ce biti zajebancija za njih. Druga je stvar, ako mi zelimo da proizvedemo avion sa novim motorom za nekih desetak godina, pa da se uhodavamo sada polako, ali mi necemo to da radimo, bar nam niko to nije rekao.

Citat:Izgleda da je najveći problem motora nizak stepen sabijanja. On uzrokuje veliku spec.potrošnju i neiskorištenost KDS. Na dijagramu to može da se vidi



Džaba petljanje sa KDS ako se ne uradi nešto sa kompresorom. Viper 680 povećava stepen sabijanja skoro za 1 (nađoh podatak da je 6,75), što verovatno podiže i efikasnost DS uz povećan protok vazduha za 1kg/s.


Neko je rekao da je za Viper 680 problem uvodnik vazduha, treba da se uradi neznatna modifikacija, ali cak i to malo iziskuje pomeranje uvodnika. Sto znaci mora da dodje do izmene te sekcije, doduse taj deo trupa je radila Utva. Komplikuje se sve to, inace motor je u pocetku imao dosta problema sa prekidom plamena, gasenjem na odredjenim visinama, sve je to ispravljeno zaslugom ljudi iz VTI koji su ocigledno znali mnogo vise od onoga sto su u to vreme dobili, a Englezi su hteli vrhunski debelo da uvale, ali uz pomoc nasih pametnih ljudi je ispalo samo debelo uvaljivanje!

Ovde je sve Mixelotti objasnio Citat:„Iz liste pregleda se može zaključiti da motor ne trpi pregrevanja i da bi svako osetno povećanje T3/T4 zahtevalo velike promene na motoru. ”
Ti znas ko je njemu tamo radio Very Happy , tako da kad je on ovo napisao iluzorno je dalje da bilo sta komentarisemo!

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21400
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

BSD ::Jedini nacin da se ovo uradi je da debelo platimo nekome da to uradi za nas za recimo tridesetak motora. Nema sanse da mi ulozimo toliku lovu u tu tehnologiju i masine za takav eksperiment,
Austrijski AVL radi recimo gotova idejna rešenja za poznate svetske proizvođače automobilskih motora. Da li postoji takva firma i u svetu avio motora, to već ne bi znao, ali me ne bi čudila mogućnost da inžinjeri sa istoka prestanu da rade za platu i krenu da rade za masnu proviziju.
Pri tom bi se radilo na modifikaciji koja je primenljiva na postojećim motorima sa dovoljno resursa, kao i u slučaju često pominjanog Vipera 680. E sad, on je modifikacija iz 90-tih sa tada dostupnim tehnologijama i tu se stalo. Mene interesuje šta bi recimo mogli da urade oni koji koji su petljali sa ruskim motorom s kraja 60-tih do današnjih dana, naravno sa punim uvidom u tehničku dokumentaciju Vipera. Sve je ovo u domenu teorije, da se razumemo.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24187
  • Gde živiš: Beograd

Тај авион је расходован.

offline
  • Sale 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 30 Jul 2010
  • Poruke: 1764
  • Gde živiš: Z-moon

Jethro ::
Без покретања производње БПЛ, само покретање производње авиона вреди много мање.

Po napisanom, proizvodnja Orla je neupitna i sigurna, samo inženjeri na poslovima oko BPL malo dave Laughing

Inače, bilo bi zanimljivo pročitati svedočenja ili dokumente (ako postoje) o probama poletanja Orla sa travnatih PSS.
Ako ništa drugo, barem ćemo se malo odmoriti od propagandnih pamlfleta uvijenih u tragikomične postove pojedinaca.

online
  • Pridružio: 25 Dec 2007
  • Poruke: 1301

Napisano: 04 Jan 2018 12:47

aramis s ::Austrijski AVL radi recimo gotova idejna rešenja za poznate svetske proizvođače automobilskih motora. Da li postoji takva firma i u svetu avio motora, to već ne bi znao, ali me ne bi čudila mogućnost da inžinjeri sa istoka prestanu da rade za platu i krenu da rade za masnu proviziju.
Pri tom bi se radilo na modifikaciji koja je primenljiva na postojećim motorima sa dovoljno resursa, kao i u slučaju često pominjanog Vipera 680. E sad, on je modifikacija iz 90-tih sa tada dostupnim tehnologijama i tu se stalo. Mene interesuje šta bi recimo mogli da urade oni koji koji su petljali sa ruskim motorom s kraja 60-tih do današnjih dana, naravno sa punim uvidom u tehničku dokumentaciju Vipera. Sve je ovo u domenu teorije, da se razumemo.
Сети се да су Руси врло брзо избацили верзију свог Ал-55 мотора за Индију: мотор је имао смањени потисак у односу на оригинал. Ти упорно помињеш Viper-680 а знаш да су модификацију урадили Италијани, дакле они имају документацију и знање везано за тај захтев и нико други. Ако би на пример Руси били ти који би петљали на нашим моторима, онда би било логично да пренесу искуства и знање са (нпр.) Ал-55 на постојећи наш мотор и конструкцију или највероватније делове конструкције и тиме постигну захтеване перформансе. Плус би такве измене саме по себи биле 20-30 године технолошки напредније у односу на постојеће стање, и тиме мнооого боље. Ово је још логичније ако се узме у обзир да је сам Ал-55 настао по угледу на Ал-31Ф (ваљда ф, нисам више сигуран). Теоријски, то може да значи да ће се у постојећи мотор једноставно угурати тј. прилагодити фен, компресори и турбине са неког мотора који је узор (нпр. Ал-5) и тако решити захтеви за побољшањима. Наравно, остаје да се "зна" шта и колико треба променити. А вероватно би такав приступ био мање скуп, мање ризичан јер се преносе делови са проверене конструкције, а и сами Руси нису скупи а плус са њима можемо да направимо повољан дил (мада је FlySky поменуо Кинезе....).

Dopuna: 04 Jan 2018 13:02

Sale ::Jethro ::
Без покретања производње БПЛ, само покретање производње авиона вреди много мање.

Po napisanom, proizvodnja Orla je neupitna i sigurna, samo inženjeri na poslovima oko BPL malo dave Laughing

Inače, bilo bi zanimljivo pročitati svedočenja ili dokumente (ako postoje) o probama poletanja Orla sa travnatih PSS.
Ako ništa drugo, barem ćemo se malo odmoriti od propagandnih pamlfleta uvijenih u tragikomične postove pojedinaca.
Стручњаче,
треба да знаш да су са топика о Орлу у неком претходнм периоду истеривани или бановани људи који су хтели да пишу о побољшању и модернизацији Орла.
Дакле, ако су модератори одлучили да дозволе да FlySky пише оно што пише, претпостављам да знају ко се крије иза његовог имена и да ли ЛАЖЕ или не. Је на могу да знам ко је он заправо и ДА ЛИ ЛАЖЕ или не па се жали модераторима због његових постова, а не мени.
За подсећање, у видео клипу о предстојећој модернизацији Орла која још увек постоји на tangosix.rs, Милорадовић је рекао да се разматрају две могућности побољшања Viper мотора. Да ли је одлучено да се уради ово о чему пише FlySky, показаће време а то не би требало да је исувише дуг временски период.
И пожељно би било за здравље форума да идеш да будеш стручњак на неком другом месту.

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21400
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Pretpostavljam da misliš na AL-55? Drugo, nisam mislio na Ruse jer poslednji TMM oko koga su radili je bio R-25 za Su-25. Treće, ako uguraš fen onda je to TVM i jednostavnije je kupiti ranije pomenuti.
Viper je tehnološki bliže WP-6, a Kinezi su u odnosu na ruski original uspeli podignu potisak za 5kN. Konkretno sam mislio na njih.

online
  • Pridružio: 25 Dec 2007
  • Poruke: 1301

Napisano: 04 Jan 2018 13:14

Ма јесте Ал-55, преправио сам и на посту, одавно сам писао на те теме па се заборавило Laughing

Dopuna: 04 Jan 2018 13:23

aramis s ::Pretpostavljam da misliš na AL-55? Drugo, nisam mislio na Ruse jer poslednji TMM oko koga su radili je bio R-25 za Su-25. Treće, ako uguraš fen onda je to TVM i jednostavnije je kupiti ranije pomenuti.
Viper je tehnološki bliže WP-6, a Kinezi su u odnosu na ruski original uspeli podignu potisak za 5kN. Konkretno sam mislio na njih.
Па (??) за менe ("стручњака" за ТММ??) је фен она лопатица што се види на отвору тј. почетку било ког млазном мотора. Ако би се постојећи Viper претварао у двострујни ... може али би све компликовало и поскупљивало.
FlySky је помињао кинески мотор Minshan.
Али ако Кинези могу да повећају потисак за 5kN, врло немам ништа против.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1089 korisnika na forumu :: 68 registrovanih, 6 sakrivenih i 1015 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1591 - dana 17 Sep 2019 09:01

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, 4channer, _commandos_, _Petar, A.R.Chafee.Jr., AK - 230, aljosa7, amonsrb, Andrija357, Apok, Arhiv, atrkulja, banebeograd, bankulen, baza, Bloody, bojcistv, bondon46, boracbl1389, bulovic, Buzdovan, caesar, cikadeda, cinoeye, Cranium, crnitrn, darkangel, DENA, DH, Djokislav, doktor1964, dolinalima, Dragan1998, ekser222, Georgius, goxin, Jethro, jovan.simovic97, Kubovac, liman, MarKhan, Markoni29, Markoni958, menges, messerschmitt, Milan A. Nikolic, Milan Miscevic, MILO-VAN, milos.cbr, mnn2, nradukic, pavle_pzs, proleter373, repac, Revolucion, RJ, robertino, sakota79, slonic_tonic, Snorks, sorvla, Stepp, stug, vathra, vespa nikola, VJ, VP3987, zixmix