J-22 Orao

759

J-22 Orao

offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 642

Aramis....sve pet (slazem se sa napisanim).Samo sam hteo da podvucem i istaknem koliko su skucen izbor imali ljudi koji su se bavili tim projektom i zasto su morali da budu uradjeni neki kompromisi...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • dakota  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Feb 2008
  • Poruke: 897
  • Gde živiš: Beograd

Ne mogu da citiram no nije bitno.
Viper nema slabo zaptiven prednji oslonac, ono sto vi nazivate lezajem. Tri oslonca ima motor od kojih zadnji uopste nije konstruktivno resen da bude zaptiven. Iz zadnjeg oslonca motorsko ulje odlazi slobodno u mlaz izduvnih gasova. Na njemu se ulje ne menja nego doliva.

Neobicno mi je da je napisano da orpheus ima dva oslonca. Takvu vrstu motora nisam izucavao u vreme skolovanja, trazio sam neki presek shematski za orpheus i nisam nasao, ako nadjete stavite da vidimo. Po mom verifikovanom znanju motor sa dva oslonca bi se raspao.

Licencna prpizvodnja turbomlaznog motora u jugoslaviji nije osvojena. Ukoliko ne proizvodite lopatice turbine , regulatore, statorske delove kompresora itd onda niste proizvodjac. Sklapanje , remontovanje i podesavanje je radjeno i donekle zaptivni materijal, no i to je veliks stvar da me se nebi shvatalo pogresno i kontraski.



offline
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 4493

@dakota
Stani, zar sve te pozicije motora nije proizvodila Livnica preciznih odlivaka iz Ade koju su pre neku godinu kupili Izraelci? Mislim da su oni radili sve pozicije za Vipere.

https://www.facebook.com/pg/Livnica-Preciznih-Odli.....060/about/
http://www.lpo.rs/

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21226
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@ dakota
Citat:Једна од његових карактеристика је и та што је аксијални компресор повезан са турбином помоћу танкозидног шупљег вратила великог пречника чиме је избегнут лежај на средини.
Preuzeto sa Wiki, ali je izvor za članak dokumentacija MV. Evo i jednog članka o Orpheus B Or.12 koji bi nam lepo legao. Podvukao sam deo koji potvrđuje da su računali na nas kao korisnike, ali izgleda da su neki ”Šojići” isterali svoje.




Sa ovim motorom potiska 3.100/3.700 kp je Orao možda mogao da prođe i kao kompaktniji jednomotorac, a sa dva motora bi bio...

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21226
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

dakota ::Licencna prpizvodnja turbomlaznog motora u jugoslaviji nije osvojena. Ukoliko ne proizvodite lopatice turbine , regulatore, statorske delove kompresora itd onda niste proizvodjac. Sklapanje , remontovanje i podesavanje je radjeno i donekle zaptivni materijal, no i to je veliks stvar da me se nebi shvatalo pogresno i kontraski.

Ako je to tačno, onda cela priča još više postaje besmislena. Ja sam imao saznanje da jedino nismo dobili tehnologiju lopatica turbine za Astazou.

offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6255
  • Gde živiš: Srbija

Nešto ovde ne štima, pošto skice i dijagrami za motor Viper MK.632 koje je Mix postavio na početku teme o VZ Orao, kazuju drugačije: https://www.mycity-military.com/Ostalo-3/VZ-ORAO.html

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21226
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

dakota :: Takvu vrstu motora nisam izucavao u vreme skolovanja, trazio sam neki presek shematski za orpheus i nisam nasao, ako nadjete stavite da vidimo.

offline
  • dakota  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Feb 2008
  • Poruke: 897
  • Gde živiš: Beograd

aramis s ::dakota :: Takvu vrstu motora nisam izucavao u vreme skolovanja, trazio sam neki presek shematski za orpheus i nisam nasao, ako nadjete stavite da vidimo.



Da tako je, ipak nisam do sada video ovakav motor, jasno se vidi da orpheus ima dva oslonca. Ideja sa vratilom velikog preseka objasnjava dosta, no slozicete se da je neprimenjva za motore veceg potiska, sa koaksijanim vratilom dvpstepenom turbinom i dvostrukim kompresorom. ...... vreli delovi motora nsu se proizvodili u jugoslaviji, no opet kazem, remont isth je bio potpuno osvojen sto je velika stvar kada imate hiljadu morora, sto na avionima sto u sanducima sto na remntu. Taj tempo ne bi bio ostvariv da nismo imali licencu, kapacitete i ljude. Oko same gazele, oprema uvezena, ceo motor uvezen, reduktor uvezen, krakovi rotora uvezeni, fenestron uvezen, kvake na vratima uvezene iako je IMV ste pravio za renault4, no svakako nije lako sklopiti podesiti i uvesti u napruzanje tj upotrebu vise desetina takvih letelica. Ja recimo ne umem da sklopim podmornicu i ako bih imao sve delove. Dakle licenca nije uvek potpuna proizvodnja , ima tu svasta.

offline
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 4493

Citat:LIVNICA PRECIZNIH ODLIVAKA društvo sa ograničenom odgovornošću (LPO DOO Ada) je osnovana 1976.
Preduzeće je početkom osamdesetih osvojio četiri odlivka za turbo-mlazni motor Viper, proizvođača Rolls-Royce iz Velike Britanije, kasnije su osvojene sve pozicije neophodne za proizvodnju pomenutog motora.
Izraelska kompanija Bet Shemesh Engines Ltd (BSEL) je kupila 70% akcija preduzeća, januara 2003-e godine, da bi do 2010 otkupila i preostali deo i time postala 100% vlasnik LPO-a, koji postaje društvo sa ograničenom odgovornošću.
S obzirom da se radi o veoma preciznim delovima (odlivci se liju do 0.05 mm tačnosti) koji se ugrađuju u najsavremenije turbo-mlazne motore i najsavremenije komercijalne avione, sistem kontrole kvaliteta je na veoma visokom tehničkom i organizacionom nivou.
Posebno treba naglasiti veoma visoke zahteve avio-industrije u pogledu svih specijalnih procesa, posebno termičke obrade i hipovanja, te je LPO uspeo da dobije NADCAP sertifikat za navedene operacije. Naš pogon za hipovanje je jedinstven u ovom delu Evrope, a karakteristike instalirane peći za hipovanje (hot isostatic press) omogućavaju dostizanje temperature i pritiska koji se zahtevaju kod najkompleksnijih proizvoda u avio-industriji.
Krajem 2014-e godine, LPO je otvorio pogon mašinske obrade, namenjen mašinskoj obradi naših odlivaka, kao i odkivaka koje isporučuju naši kupci. To je takođe specifičan pogon koji je usmeren ka savladavanju veoma komplikovanih postupaka obrade niklovih, kobaltovih legura.

Ovi kazu da jesu, mada nije jasno da li od pocetka ili kasnije osvojili proizvodnju.

offline
  • dakota  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Feb 2008
  • Poruke: 897
  • Gde živiš: Beograd

Ovo oko livnice u adi je verovatno tacno, no na motoru ima isuvise zahtevnih delova i sklopova da ih nije moguce uraditi u svim zemljama. Nije cak ni rentabilno ukoliko se radi samo za sopstvene potrebe. Eto raj nesretni vajper iz rols rojsa je nasao mesto u mnogo letelica i u dosta zemalja i englezima se isplatio. Ja nisam video vajpera koji ima natpis made in yu. Da je ceo kod nas lucencno proizveden ne verujem da bi sve zaheftane plocice na njemu bile na engleskom jexiku.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 461 korisnika na forumu :: 19 registrovanih, 2 sakrivenih i 440 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: brundo65, darkstar101, DENA, GreenMan, Ivan Gajic, LUDI, Luka Vujcic, Maschinekalibar, Mercury, miljannis, mladen.zovko, pismo, shsoft02, Snorks, trajkoni018, Vl veliki, yrraf, zoidbergs, Živković