J-22 Orao

788

J-22 Orao

offline
  • Doca  Male
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 24 Mar 2016
  • Poruke: 338
  • Gde živiš: Pomoravlje

Prost. Das pare i organizujes ljude i sve sto treba. Samo treba umeti i hteti dati...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 03 Jun 2011
  • Poruke: 836

Zvuci bas jednostavno, pitam se kako se niko nije setio do sada.



offline
  • Pridružio: 20 Dec 2010
  • Poruke: 459

Ajde pomozi mi da se organizujem i kupim nov auto a ne da vozim star 14 god😃😊😃!

offline
  • Pridružio: 06 Maj 2013
  • Poruke: 787

A, šta je od naše vazduhoplovne industrije "sređeno"? Osnovni preduslov za izvođenje bilo kakvih zahvata je podizanje nivoa kapaciteta. Sama modernizacija Orla i G-4 je debelo zakasnila, ne prate je ulaganja u Utvu Pančevo, Momu Stanojlović, VTI. Oba aviona "vape" za izmenom motora, što je osnovni preduslov, koji nadilazi domaće kapacitete, jer iziskuju konstruktivne izmene. U ovom trenutku potpuno promašena tema, zakasnili smo debelo. Rad bih bio da podržim neki novi projekat aviona na platformi jednog ili drugog aviona ili nečega između, ali od samog početka. Međutim, daleko smo i od toga svetlosnim godinama. Za novac koji će bratija isisati na konto kvazi modernizacija je pametnije uložiti u nabavku jednorodne, po tipu, flote, koja bi zamenila i jedan i drugi avion, što bi logistički bilo opravdano. Nažalost prodaje nam se priča o "domaćim avionima", što je daleko od istine. Soko Mostar je davno prestao da postoji, kooperanti takođe, jedino je Orao Bijeljina možda raspoloživ kapacitet, a Vajperi su tehnologija šezdesetih. Iz izmučenih i raščerupanih kapaciteta koji su ostali, očekuju se "maksimalni" rezultati, a rupu u sećanju imamo 40 godina staru. Utva Pančevo je viđena kao okosnica te "vazduhoplovne industrije", pa se nešto ne vide neka ulaganja, isisavaju se pare od Iračana i VS na Laste, čiji je projekat platila Vojska. Bio nam je skup predlog Airbus za modernizaciju G-4, tek ćemo videti šta je skupo. Ustvari, nikad se neće ni saznati. Orao je problematična platforma, često sklona učestalim otkazima. Sadašnji nivo finansijske podrške održavanja je daleko od nivoa JNA. Krajnji rezultat koji se očekuje od nekog aviona je maksimalno iskorišćenje resursa i ostvarivanje maksimalno mogućeg broja časova naleta. Mašinu u okviru resursa treba maksimalno izarčiti, jer to rade sve ozbiljne firme, samo tako im se mogu "isplatiti". Veoma mali utrošak časovnog resursa je karakteristika većine flote kod nas usled sankcija i raznih čuda koja su nas pratila. Tako nam čas naleta ispada jako skup za diskutabilan efekat na obučenost pilota usled malog godišnjeg naleta. Pod hitno nam treba odustajanje od ovih budževina, jer budućnost avijacije i pilotskog poziva nema vremena više za čekanje.

Ići u nabavku koliko juče!!!

offline
  • Pridružio: 23 Sep 2009
  • Poruke: 868

Doca ::Prost. Das pare i organizujes ljude i sve sto treba. Samo treba umeti i hteti dati...

Doco, nisam pitao tebe, već Tonija.

Za tebe, koje pare, organizuješ koje ljude i šta što treba?

I da ima para, kako ćeš stvoriti te ljude koje bi da organizuješ? Šta smo sve razjebali sa oproštenjem u međuvremenu što bi bilo osnova da možeš da organizuješ ljude?

Zanemari inzenjerski kadar, a ne možeš, šta ćeš sa ostalim specijalnostima?

Sve i kada ih stvoriš, ne možeš ih iz skolskih klupa ubaciti direktno u vatru. A ko će ih onda pripremiti za ulazak u tu vatru? Ako nema ljudi ovde, ima napolju, ali koliko će i taj proces trajati i koliko će sve to da košta?

Meni se čini da je odabran neki drugi pravac, koji možda trenutno ne deluje logično, ali će dati rezultate. Zato će se sa zadnjom kabinom igrati neki naši ljudi, a sa prednjom kabinom, odnosno jedinom kabinom kod jednoseda, strani partner. A zajedno sa njim će se igrati ljudi koji su se igrali sa zadnjom kabinom. A onda će se opet svi zajedno igrati sa Galebom. A u međuvremenu će neke institucije dati neke druge ljude. A onda će se igrati neka druga igranka, u kojoj će učestvovati i VTI, i igrači iz prethodnih igranki, i neki novi klinci, i ostatak starih kajli koje su u međuvremenu preživljavanje potražili uglavnom na katedrama određenih fakulteta do dolaska boljih vremena.

A onda će biti svašta, pa će nas mnogo boleti glava.

U međuvremenu će možda neke hale u Utvi biti vraćene u operativno stanje. Jer, ono što je Lazanjski pitao bi bilo logično, zašto SDPR ne bi iskoristio ostatke hala i prostor za veću proizvodnju Nora, Lazara, Miloša, PASARS-a, itd. A ne koristi ih, niti planira da to čini u budućnosti, ako je verovati Miloradoviću. A videli smo sa druge strane da su počeli radovi na obnavljanju nekih kapaciteta.

A sve i da ne bude tako, ako se odluči da dođe do nabavke unificirane flote kako se neki zalažu, imaće ko tu flotu da održava. Plašim se da i da ovog trenutka tu unificiranu flotu koja bi obavljala posao Orla i G-4 i nabavimo, pitanje je da li bi imali dovoljno stručnog kadra da istu održava, a sve mi se čini da bi se na stvaranje tih dodatnih ljudi utrošilo vremena i para koliko i za varijantu koja se sada pokušava. Jer, ti bi se ljudi doškolavali u inostranstvu. A to stvara nove probleme, i moguće promašene investicije, znaš i sam zašto.

offline
  • Aleksandar
  • Pridružio: 30 Okt 2012
  • Poruke: 900
  • Gde živiš: Kraljevo

Nije isto praviti lazara ili G4 mislim na hale
Za avione je dovoljna cista dobro osvetljena hala, za oklopno vozilo je potrebno dovoljno jaka konstrukcija hlae sa namontiranim kranovima velike nosivosti, to ne moze u utvi, za to mora da se iskoriste hale propalih masinskih fabrika min nis, fvk kraljevo, gosa s. Palanka...

online
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 2325

@Miodrag2

Mnogo tu druže moj ima "igranja" i "možda će onda biti ovo ili ono"....
Nisam posebno stručan za vazduhoplovnu tehniku, ali znam da je letelica prosečno stara oko 35 godina i da naša vazduhoplovno-tehnička služba u saradnji sa domaćim tehničkim službama muku muči da obezbedi više od 7-8 borbeno ispravnih aviona i bezbednih za letenje. Čini mi se da sada imamo oko 9 takvih letelica, a da je plan, po onome što je "glavni baja" izneo 12 kom, mada se sada pojavljuje broj od 17?
Znači, moje mišljenje je da mi trebamo da dovedemo u letno i borbeno sposobno stanje sa postojećim naoružanjem i bez ikakvih improvizacija i modernizacija što veći broj letelica, jer je to primarni cilj.
Nakon toga, napraviti realan i sadržajan plan modernizacije (možda već i postoji), u kome će tačno biti navedeno šta se želi i šta je cilj. I krenuti odmah u to, država mora da obezbedi sredstva. Ne znam kakva su to pitanja tipa: "odakle pare?" Pa o čemu onda pričamo ovde i samo trošimo tastature ako nema para? Ako nema para, daj da prekinemo pisaniju o ovome.
Dakle, ako je novac obezbeđen, krenuti sa modernizacijom sa domaćim ljudima. Ako nemamo više taj kadar i nismo sposobni da to sami izvedemo, onda lepo raspišemo tender, navedemo šta tražimo. Dobićemo nekoliko ponuda, na primer Rusija, Izrael, možda i neke firme sa zapada i krenemo u posao uz uslov da se modernizacija radi kod nas ili da bar naši mladi inženjeri i tehničari budu sa izvođačem radova kao "šegrti" i ako hoćete pomoćnici i da uče zanat.
I to bi moglo biti rešenje.
Stvarno je besmisleno ovo pisanje o modernizaciji Orla, gde sa parade na paradu vidimo neke nove bombe i rakete koje će on tobože nositi, a od toga u praksi apsolutno nema ništa.
Dosta je igranja i sa ostalim sistemima kao što je Kub, PASARS (podigli Boforsa na ružno oklopljeno kamionče) i nekakve Košave, Šumadije i čuda.
Potrebno je nešto i završiti i uvesti u jedinice. Evo pre neki dan su prvih 6 komada Nori-B52 uvedenih u naoružanje i valjda nekoliko Lazara-3....Apsolutno to pozdravljam! Smile
Ali, koliko je vremena trebalo da se to desi? Dakle, potrebno je usredsrediti se i ne trčati u "širinu" nego u "dužinu" jer je tako put do cilja valjda kraći.....
Mi mnogo toga hoćemo, ali je očigledno da ne možemo sve odjednom i onda radimo "sve po malo" i na kraju ispadne ništa ili gotovo ništa...

Znači, moje mišljenje, krajnje dobronamerno.....

offline
  • Doca  Male
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 24 Mar 2016
  • Poruke: 338
  • Gde živiš: Pomoravlje

Hteo sam reci da kada se hoce, moze se sve uradii. Ali mi jos nikako da uradimo. Sve mi izgleda da i mi idemo ka tome, kupovina gotovog resenja...

offline
  • Pridružio: 26 Jan 2018
  • Poruke: 72

Nekada smo bili velika zemlja sa 23 miliona stanovnika. Nekada je namenska industrija radila cuda. Sada od te zemlje nije ostalo nista, a namenska industrija koja je bila disperzirana po svim republikama se nasla u velikom problemu. Vecina industrije u drugim republikama je jednostavno uvenula kao listovi kad ih se otkine od grane.
Za obnovu namenske industrije da opet cini jednu cjelinu treba vremena i novca.
Mislim da se radi dobro s obzirom na resurse, kako financijske tako i ljudske. Ljudi koji rade na Orlu se ne igraju. Odvratni su mi izrazi poput...opet rade budzevine...onda su valjda budzevine i svaka modernizacija koje rade svi proizvodjaci aviona. Ako proizvodjac (smatram da jesmo proizvodjaci Orla) ne smije raditi dogradnje onda ko smije.
Polako, znanje ne dolazi samo od sebe, sposobnost ne dolazi sama od sebe. Treba vremena da se stvore novi ljudi, to pare ne mogu kupiti.
Najveca greska koju mozemo napraviti je da se kupe novi avioni (ma koliko volio Jak 130) jer to znaci odustati od svega, baciti sve u bunar i od zemlje koja je u stanju da barem modernizira starije modele aviona, integrira na njih moderne sisteme postacemo nista...samo korisnici koji nece znati zamijeniti sijalicu na stajnom trapu.

offline
  • Pridružio: 22 Mar 2014
  • Poruke: 2564
  • Gde živiš: Tamo gde tece Kolubara....

Da mi nešto znam da uradimo,uradili bi odavno,pusti ove političke priče i pranje para,na prepravci krša su najbolje pare,YAK-130 je vrhunski avion,odličan za naše potrebe,nije skup,a menja dve vrste naših aviona,samo održavanje je lakše i jeftinije,a o obuci da ne pričam,verovatno je i cena leta aviona prilično jeftinija.
To isto rade i sa modernizacijom Ognja,namerno guraju taj projekat da bi se Srboauto ili neka druga firma ugradila na oklopnu kabinu i ako je vojska rekla da im takva kabine neodgovara,iz nje vozač ništa ne vidi,komplikovana je za takvo vozilo,kao i FAP što “proizvodi” kamione od šećera,pa se na kiši istope,umesto da FAP preurede u fabriku oklopnih vozila,a kvalitetnije kamione i jeftinije uvoze sa strane,pošto su proizvodni kapaciteti u Velikoj plani mizerni,a potrebe velike.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 589 korisnika na forumu :: 44 registrovanih, 7 sakrivenih i 538 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 4channer, 8u47, _Sale, aleksmajstor, aljosa7, amaterSRB, Andrija357, Apok, banebeograd, Bloody, bojank, bulovic, Cvijo_ue, Dany6, Davor Kondic, dejan.lxxiv, djonsule, Futurama, indja, kalens021, Kruger, Kubovac, liman, ljuba.b, ltcolonel, mean_machine, milos.cbr, novator, nuke92, ostoja, Rakenica, rkekoke, sasa.zoric, Sibin, Srki94, SsssssNOVI, StepskiVuk, uruk, USSVoyager, versus, Vlada1389, voja64, Wisdomseeker, XBMC