J-22 Orao

819

J-22 Orao

offline
  • Pridružio: 04 Jun 2013
  • Poruke: 47
  • Gde živiš: Svrljig

Evo ovog sa godišnjicama. 🙂



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24324
  • Gde živiš: Beograd

Нико се овде од стручњака не пита да ли су икада решени технички и технолошки проблеми авиона?

Него би да праве FA-50 ? Од авиона из музеја.....



offline
  • Dicus  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Okt 2008
  • Poruke: 2572
  • Gde živiš: Beogard

Bahuss ::Свима је познато да се мотор производио лиценцно у сарадњи са Румунијом, није само СФРЈ производила те Вајпер моторе и компоненте већ и румунска страна. Ту настаје проблем са преносом технологија у источни блок уосталом то имамо поново и данас. Вајпер као технолошки стар и не много напредан мотор је могао да се прода као лиценца све болје он нјега је стопирано због румујна а не СФРЈ.

Pa nije baš sasvim tako, stvar je kompleksnija. Odluka da motor treba biti licencno porizvođen je usledila zbog proračuna da će to dugoročno smanjiti krajnju cenu aviona. Razmatrani su ozbiljni motori poput Spreya i MM14, ali njihova cena je bila tolika da bi ukupni troškovi čak i sa licencnom proizvodnjom probili sve moguće limite. Naravno upitno je da li bi nam Britanci prodali Spreja, a gotovo sigurno ne bi dali licencu, ipak je to bio motor "krem de la krem" tog vremena.
Dakle nama je bila bitna niska cena + licenca. Kad tako postaviš svari nešto mora da se žrtvuje, mi smo žrtvovali performanse. Verujem da smo MM14 mogli da dobijemo bez probleme, jer smo u naoružanju već imali PFM-ove, možda ne licencu.

offline
  • nebkv 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 30 Mar 2007
  • Poruke: 2306

Napisano: 04 Nov 2019 17:31

Duh sa sekirom ::Ispravite moju potencijalnu naivnost, ali smatram da je moguće bez ogromnog ulaganja čak napraviti sasvim novi Orao. Postoji (valjda) puna tehnička dokumentacija aviona. Zmaj se može napraviti novi, a svi ostali dijelovi se ionako mijenjaju u remontima.
Jedino za motore ne znam, može li Orao iz Bijeljine izraditi novi ili samo remontuje?

Nekoliko aviona je 1992 nedovrseno izvuceno iz Sokola.Prebaceni su na Batajnicu i tamo finisirani
Kada se samo pogleda koliko je to TADA trajalo i sta se desavalo sa tim avionima sasvim je jasno da je danas ogroman uspeh izgurati remont i avion vratiti u jedinicu,kakva crna proizvodnja

Dopuna: 04 Nov 2019 17:37

MB120mm ::У модернизацију се не бих упуштао,То је за мене клизав терен,за који нисам стручан.Но оно што је гокси написао чини ми се да није далеко од истине.Овде је главна ствар тврдња да би се КАПИТАЛНИ ремонт радио у Моми.Нема потребе да се ту Руси укључују,наши то могу одрадити апсолутно коректно.Поједностављено сваки део змаја механичко-хемијским методама очисти се у макро и микро смислу од све корозије ,фарбе и сл.Метал се фактички доведе на ниво кад је изашо из фабрике.Пластичних деформација структуре не може бити услед малог налета.Квалитетним солима наноси се галванска превлака која метал штити покрива у микро смислу,значи врши се у хемиском смислу стапање са структуром,формирање кристалне решетке.Тако заштићена структура може се адекватно чувати до наредног ремонтног циклуса,а дужину прописује произвођач,значи ВТИ.Уколико има делова структуре где је дубинска корозија начела структуру,тај део мора се заменити новим.Уколико је од истог материјала он пролази потпуно исти пут.Уколико би био од композита,не.Сви гумено-технички делови,каблажа и сл.морају се заменити новим.неки резервни делови могу се репарирати..итд.Но то је већ потпуно истоветно као кад би авион био стар 10 година.
Tako bi trebalo da bude,i to je pravi proces remonta strukture.Ali ja sumnjam da se to sprovodi na taj nacin,posebno nakon 1999
Licno sam video na remontovanim letelicama slojeve stare boje ispod "sveze" koja je krenula da se ljusti u unutrasnjim pozicijama a bilo je slika iz Mome gde se vidi avion pred samo farbanje koji onako grubo receno deluje kao da je osmirglan,matiran,znaci obradjena stara boja na koju se nanosi podloga i nova boja

offline
  • dakota  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Feb 2008
  • Poruke: 973
  • Gde živiš: Beograd

Dicus

Nije mogao da se dobije r11 ili mm-14 za avion koji nije mig. Sovjeti su takodje postupili jednako britancima. Ni ovi potonji nisu hteli dati ozbiljan motor. Ni kao licencu ni kao gotov proizvod. I mi takodje nismo bili sposobni da licencno pravimo motore. Cak ni vajper. Topli delovi motora i precizni odlivci su oduvek stizali iz domicilnih zemalja. Nase je bilo sklapanje podesavanje uravnotezavanje zaptivni materijal.

offline
  • indja 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 15 Apr 2013
  • Poruke: 325
  • Gde živiš: Munze

Da se nesto radi na modernizacuiji Orla mnogi najavljuji i potvrdjuju a mnogi demantuju i opovrgavaju.
Mi koji nemamo " insajderske" informacije pratimo sta se pise i govori i na osnovu toga izvlacimo zakljucke.
Za mene ce potvrda da se " nesto" radi biti pojavljivanje novodizajniranog poklopca kabine, jednodelnog.

Miloradovic, u nekom od nastupa, rece da je poklopac narucen u inostranstvu i da stize krajem tekuce godine.

Novi , jednodelni, poklopac kabine ce i vizuelno znatno da promeni Orla.

offline
  • Dicus  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Okt 2008
  • Poruke: 2572
  • Gde živiš: Beogard

Da napravim jedan intermeco u diskusiji sa serijom do sada neviđenih fotografija, pa ćemo posle da nastavimo Smile

Komandno-taktička vežba "Morava 2016". Opasno se rokalo tada sa Orlovima, nekoliko dana za redom. Ovo što sledi su neke fotografije nastale tokom pomenute vežbe. Do sada ih nisam objavio, bar ne većinu, a meni su jako zanimljive, ima dobrih kadrova priprema aviona i naoružavanja. Uživajte
























Ostatak fotografija možete videti ovde Orlovi sa Morave

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24324
  • Gde živiš: Beograd

Наша ЛБА је сада распоређена у две ескадриле али се једна од њих (252. штае) бави и одабиром кандидата за пилоте, обуком пилота, вучом мета.

До сада смо ипак одједном видели 8 Орлова.... Smile А можемо да рачунамо и на још неке, потом има их и на ремонту.

Можда у једном тренутку видимо 12 примерака у 241. лбае.....

online
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 2920

zixo ::
Наша ЛБА је сада распоређена у две ескадриле али се једна од њих (252. штае) бави и одабиром кандидата за пилоте, обуком пилота, вучом мета.
До сада смо ипак одједном видели 8 Орлова.... Smile А можемо да рачунамо и на још неке, потом има их и на ремонту.
Можда у једном тренутку видимо 12 примерака у 241. лбае.....


Ajd daj Bože...ali kada bude 12...da li će neki od sadašnjih operativnih letelica opet biti na remontu? Ali daj Bože da bude 12 operativnih, jer to može da bude "puna eskadrila", malo smanjena, ali to je to..... Wink

offline
  • Dicus  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Okt 2008
  • Poruke: 2572
  • Gde živiš: Beogard

NikSabac ::Za remont nije potrebno vise od 6 meseci,podsecam vas da se za 6 meseci napravi visespratnica,most,autoput...

Znam da zvuči suludo, ali remont zaista svuda traje duže od proizvodnje, ili bar da kažemo dugo. Možda ne po pola decenije kao kod nas, ali traje.
Kod remonta postoji taj problem, da određeni broj delova ne remontuje remontni zavod, već originalni proizvođači ili neke druge specijalizovane ustanove. Takvi delovi se šalju na remont njima, pa se čekaju da se vrate, pa se onda vrate a u zavodu utvrde da nisu dobro remontovani, pa onda opet na remont. Na to treba dodati da nekih komponenti i nema, pa se čekaju. Verujem da ima i situacija da se tokom remonta ustanovi i da neki deo koji nije predviđen za zamenu, zbog stanja ipak mora da se remontuje, pa to dodatno produži celu priču. I sve to zbirno može da dovede do ekstremne situacije kakve mi imamo sa remontom Orla (i to od prvog remonta!).
Neka me ispravi neki vtsovac sa foruma, sigurno zna mnogo bolje ovu problematiku.

Znam da je u prošlosti bilo X slučajeva da se avion vrati sa remonta i da jedinica neće da ga primi jer nešto nije odrađeno kako treba, pa se on vrati u remontni zavod, pa ovi opet nešto rade i prođe još vremena, pa u tom vremnskom prozoru istekne vremenski resurs još nekog dela, i tako u krug...

Što se tiče težine, najveća količina ubs koju sam svojim očima video je 12 FAB100, što mu dođe oko 1440kg plus težina SN-3-100 koja je bar 50kg po komadu, sto mu zbirno dodje oko 1650kg (+/- moja greska oko tezine skupnog nosaca ). Čak sam jednom uslikao i manevar za napad sa prevrtanjem:


Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 666 korisnika na forumu :: 51 registrovanih, 9 sakrivenih i 606 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2732 - dana 31 Okt 2019 06:39

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, A.R.Chafee.Jr., antonic.igor2050, aramis s, bmw335d, calvi, cavatina, darkstar101, Davor Kondic, djboj, Drug pukovnik, duskovuk63, goxsys, jovan.simovic97, kovac9mm, Kožedub, Kruger, Kubovac, Logic005, Mali Veseljak, mandic.101, Marko Marković, Markoni29, Maschinekalibar, Metanoja, milijarder, mrvica78, nms950102, patton, pein, Regrut Boskica, rkekoke, robertino, rus-sapper, S-lash, samsung, shadower78, shone34, sliwker, Snorks, tamburski, tanakadzo, Viceroy, VJ, vlad the impaler, Voja1978, Wrangler, zixmix, zlatkoa987, zodiac94, 79693