J-22 Orao

865

J-22 Orao

offline
  • Pridružio: 30 Okt 2007
  • Poruke: 1250

Koliko pilota dodje na avione godišnje, 4 aviona je sasvim dovoljno. Na žalost.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 23 Sep 2009
  • Poruke: 939

Svaka greška i rasturanje resursa se plaća.

Oprema se popravi ili zanovi, ali ljudi ne mogu, za to je potreban neki konačni vremenski interval. Neki procesi jednostavno imaju svoj vremenski rok.

Neki su na pozicije u ministarstvu odbrane dolazili sa NATO kursevima kao referencama, Drugi su dolazili bez ikakvih referenci. Neki su shvatali koliko su glupi za posao na koji su postavljeni, pa slušali pametnije, neki nisu. Rezultat je uništavanje obrazovnih institucija, remontnih zavoda, i opšti nedostatak kadra posle dva ciklusa u kome nisu školovani novi ljudi. A onda se na to nadomeste male plate koje su i ono malo odškolovanih ljudi naterale da napuste vojsku.

Pri tome se umeto zanavljanja tehnike koja je ispala iz upotrebe išlo na smanjenje jedinica, pa zašto bi se neki kadrovi školovali u posebnim nastavnim centrima ako je broj potrebnih kadrova zbog smanjenja jednica previše mali. Pa se nastavni centar ili srednja vojna škola ukine.

Istom logikom se iskusan thenički kadar što prisilno, što protokom vremena udaljavao iz vojske.

Rezultat je to što imamo danas, i u Momi, i u jedinicama održavanja, i generalno svuda u vojsci.

Sada je potrebno vreme da se sve vrati u neki normalan tok. Srednja vojna stručna škola tehničkog usmerenja se ne može završiti na devetomesečnom kursu. I kada se završi, novog podoficira neko mora da prihvati, i doobuči za održavanje određenog sredstva, i vodi ga sve dok ne postane dovoljno sposoban da određeni deo održavanja preuzme samostalno. Još više vremena i rada je potrebno da napravite inženjera. Nešto se može nadomestiti dovođenjem ljudi iz civilstva i ubrzanim kursevima, ali to nije to.

Otprilike važi pravilo da je duplo ili trostruko više vremena potrebno da se neki sistem obnovi od vremena koliko je urušavan.

a za prosipanje novca u ovaj ili onaj projekat ne brinite, sve će se to vratiti kada za to dođe vreme. Ako se osavremenjavane Orla ne istera do kraja, sva sredstva, podsistemi i sistemi za to razvijeni će naći svoju upotrebu. Stečeno iskustvo će neke ljude i firme kvalifikovati za određene poslove sa stranim kompanijama, uglavnom kao komponentaša ili pod izvođača. Kako se vremenom iskustvo bude nakupljalo te firme će lagano biti sve sposobinije da određene stvari i samostalno razvijaju. A onda je moguće svašta.

Koje god sredstvo da se razvije za Orla, moći će da bude integirsano na svaku letelicu koju kupimo iz inostranstva, i na svako sredstvo koje mi kasnije razvijemo.

Ništa od toga neće biti džabe.



offline
  • Dicus  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Okt 2008
  • Poruke: 2778
  • Gde živiš: Beogard

nebkv ::Modernizacije ako bude ok,ako ne ili u nekom simbolicnom obliku i kolicini opet ok
I da je ne bude nije propast sveta
Mene drugo brine,G4 je potpuno skrajnut a on treba da predstavlja jednu od vaznih stepenica u obuci mladih pilota
Gledam fotke veceras i zaista je porazno da su sa remonta u poslednjih sest godina stigla samo tri aviona
Od toga jedan izgubljen u katastrofi(uz jos jedan izgubljen u tom periodu)
Do pre sest godina tempo je bio jedan godisnje
Ne znam da li je nekome ko odlucuje to bitno ili se smatra da ce sa Laste pravo na Orla i 29ku🤔


G-4 je žrtvovan. Niko ne zna tačno zašto, osim jednog čoveka koji imao ideju da je modernizacija Orla prioritet u odnosu na G-4. Super Galeb je fabrika pilota, stepenik između Utve/Laste i naših dvomotoraca. Sve procene ljudi u VS govore da ćemo narednih godina imati problem sa brojem pilota, zbog odlaska u penziju starijih (i brojnijih) generacija. Naš odgovor na te izazove je ubijanje G-4. Znam da neki veruju u priču "tehnologija sa modernizovanog Orla će se primeniti na G4", ali to je toliko besmisleno da svako ko malo ima veze sa avijacijom zna da u trenutnoj situaciji da priča nikako ne pije vodu.
I ne samo zbog Orla, i neki drugi projekti i (neadekvatne) kupovine su baceli G4 u senku.
Sada je jedino rešenje nabavka novog školsko-borbenog aviona, jer je vreme Super Galeba prošlo. Ako se sve vreme radilo na nabavci novog aviona (recimo Jak-130) onda delimično mogu da razumem utrošene resurse, ali evo prođe 5+ godina kako se Orao modernizuje, a da nismo videli da se nešto mnogo odmaklo od onoga što je prikazano 2016. Niti je došao novi Orao u jedinice niti ima naznaka da će novi školsko-borbeni avion.

Što se Orla tiče, mene mnogo više od ove VRVZ raketle zanima šta se dešava sa nišanskim kontejnerom. Bez njega cela modernizacija nema mnogo smisla.

offline
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 5214

Da su pametni i lepo da skope dogovor sa nekim kao za Pegaza, npr. sa Izraelom i rešeno više problema odjednom, ovako se razvlači preko mere. Ovde je problem vreme a ne da li mi to možemo u nekom trenutku. Ako isteknu resursi džabe krečenje.
Što se tiče G4, očigledno se odlučilo za novi avion. Poslali upit Amerima, koji možda jesu a možda nisu odgovorili. Na G4 vreme isto izmiče. Biće u upotrebi i da se ne znam kako modernizuje do 2030. i to je to.
Da projektujemo novi, teška posla (morali bi da počnemo sa planiranjem i prikupljanjem resursa otprilike juče), jedino da sklapamo nešto što bi zadovoljilo više potreba odjednom i što bi imalo smisla nabaviti u većem broju, što već postojeći američki, ruski, italijanski i drugi avioni zadovoljavaju.
Za neko veće planinarenje prošao voz.

offline
  • Pridružio: 31 Avg 2010
  • Poruke: 101

Nešto mi se javlja da mi u najveće pregovaramo o nabavci novog školsko-borbenog aviona Wink

offline
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 5214

To bi bilo logično objašnjenje dešavanja, ali i logično razrešenje problema. Samo da se ne nadamo T-7A ili JAK-u a dobijemo Tukana. Laughing

offline
  • Pridružio: 22 Okt 2008
  • Poruke: 508

Dicus ::nebkv ::Modernizacije ako bude ok,ako ne ili u nekom simbolicnom obliku i kolicini opet ok
I da je ne bude nije propast sveta
Mene drugo brine,G4 je potpuno skrajnut a on treba da predstavlja jednu od vaznih stepenica u obuci mladih pilota
Gledam fotke veceras i zaista je porazno da su sa remonta u poslednjih sest godina stigla samo tri aviona
Od toga jedan izgubljen u katastrofi(uz jos jedan izgubljen u tom periodu)
Do pre sest godina tempo je bio jedan godisnje
Ne znam da li je nekome ko odlucuje to bitno ili se smatra da ce sa Laste pravo na Orla i 29ku🤔


G-4 je žrtvovan. Niko ne zna tačno zašto, osim jednog čoveka koji imao ideju da je modernizacija Orla prioritet u odnosu na G-4. Super Galeb je fabrika pilota, stepenik između Utve/Laste i naših dvomotoraca. Sve procene ljudi u VS govore da ćemo narednih godina imati problem sa brojem pilota, zbog odlaska u penziju starijih (i brojnijih) generacija. Naš odgovor na te izazove je ubijanje G-4. Znam da neki veruju u priču "tehnologija sa modernizovanog Orla će se primeniti na G4", ali to je toliko besmisleno da svako ko malo ima veze sa avijacijom zna da u trenutnoj situaciji da priča nikako ne pije vodu.
I ne samo zbog Orla, i neki drugi projekti i (neadekvatne) kupovine su baceli G4 u senku.
Sada je jedino rešenje nabavka novog školsko-borbenog aviona, jer je vreme Super Galeba prošlo. Ako se sve vreme radilo na nabavci novog aviona (recimo Jak-130) onda delimično mogu da razumem utrošene resurse, ali evo prođe 5+ godina kako se Orao modernizuje, a da nismo videli da se nešto mnogo odmaklo od onoga što je prikazano 2016. Niti je došao novi Orao u jedinice niti ima naznaka da će novi školsko-borbeni avion.

Što se Orla tiče, mene mnogo više od ove VRVZ raketle zanima šta se dešava sa nišanskim kontejnerom. Bez njega cela modernizacija nema mnogo smisla.


Boldovano je početak i kraj cele priče oko sage sa Orlom, G-4 i modernizacijom. Žao mi je što ne mogu da delim optimizam nekih forumaša vezano za celu stvar ali s' obzirom na koji način je odlučivano o celoj stvari i kako se krenulo ''grlom u jagode'' i pored mnogih otvorenih pitanja...Gospodinu sa bradicom niko još uvek nije objasnio da VS i njen sistem (kakav god da je) nije privatna firma i da se neke stvari rešavaju i odlučuju po odredjenim procedurama. Kome se to ne svidja može lepo sebi da otvori firmu pa neka odlučuje i igra se kako mu je volja...

offline
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 5214

Po tim procedurama ne uradiše skoro ništa evo već 15-20 godina... Osim prebacivanja onih par komada iz CG. Daleko bilo da branim svetli lik i delo Miloradovića. Samo da prestanemo sa filozofiranjem, nešto mora da se uradi, ovako ili onako. Vremena što smo imali ono je prošlo, nema tu više šta da se mozga, ostalo samo par opcija.

offline
  • Dicus  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Okt 2008
  • Poruke: 2778
  • Gde živiš: Beogard

^ Problem nije bio sa procedurama, koliko sa nedostatkom političke volje. Ako postoji politička volja nema razloga da se ne poštuju procedure, osim ako nismo u neposrednoj ratnoj opasnosti pa nam treba neki komad opreme za juće a ne za sutra.

offline
  • Pridružio: 22 Okt 2008
  • Poruke: 508

Ne treba stati s' filozofiranjem i razmenom mišljenja...treba stati s' politiziranjem...za dobrobit svih nas...
Da je nesretna politika htela da daje pare za vojsku , uradilo bi se i pre 30,25,10...
Procedure su tu iz drugih razloga i nisu one krive što je neko nesposoban ili ne želi da ih primeni.
A što se tiče opcija , svaka realna opcija je bolja od izmišljanja rupe na saksiji...
Voleo bih da vidim sve te ''rukovodioce'' poput dotičnog da imaju svoju privatnu firmu , da li bi se tako ponašali...mi zaboravljamo u pojedinim trenucima da niko tu nije iz svog džepa izvukao lovu , bacio na sto i rekao aj sad ovako ćemo...Sve te pare smo mi zaradili i dali u budžet a tudjim je lako gloginje mlatiti....

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 598 korisnika na forumu :: 18 registrovanih, 1 sakriven i 579 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, amaterSRB, ArmyBoss, awathorn, babaroga, branko7, calvi, CrazyDiablo, Lieutenant, Mercury, nenad81, Oscar, pavle_pzs, suton, Taso, vasa.93, vlvl, x9