J-22 Orao

874

J-22 Orao

offline
  • Luka 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 14 Mar 2011
  • Poruke: 2326

Nema od ovoga ništa, kao ni od bilo čega drugog. Možete da balavite ovde koliko hoćete, ali jedina namena te sramote nazvane "Orao 2.0" je da vreme pojede ionako malu šansu da se uradi nešto sa G-4MD. A vucibatine koje zaslužuju jedino tretman lopatom iz Crne Reke sve to naravno debelo naplaćuju. Ne daj Bože nekog rata ni sa njima ni sa vama na svojoj strani.

Evil or Very Mad



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • M.B.
  • Pridružio: 02 Jun 2011
  • Poruke: 91
  • Gde živiš: Beograd

Svi koji govore da od ovoga nema ništa, nažalost neće biti demantovani uskoro! Ono što je sigurno, biće modernizacije i to nema pogovora, ali nažalost te serijske modernizacije neće moći sigurno pre kraja 2022.godine, da kažemo i početka 2023.godine. Osim što znamo informaciju da ima ugovor o modernizaciji, i to naravno samo Orlova sa motorima koji imaju motor sa režimom dodatnog sagorevanja...Imam jednu negativnu vest koja se tiče procesora koji neće biti promenjen, jer mora bukvalno ceo sklop instalacije da se promeni i to naravno dalje znači da Orao neće imati staklenu kabinu. Dakle, moraće da ima jedan višenamenski ekran za upravo taj redizajnirani nos i VRVZ, ali ostalo neće moći jer drastično skače cena modernizacije i gomila dodatnog vremena. Ovaj deo u samoj modernizaciji nije da kažemo "ukinut", već "odložen". Prema planu, eskadrila Orlova i kompletna priča kada se završi, ide se na eskadrilu G-4. Pošto je sada očigledno da ne može serijska modernizacija da krene pre kraja 2022.godine, pa kad počne pitanje je kada će se završiti, tačnije kojom ćemo brzinom u jednoj godini modernizovati Orlova. Naravno da se nameće pitanje, koliko možemo modernizovati Orlova za godinu dana od tamo kraja 2022.godine, računajmo početak 2023.godine ? Pa sigurno ne manje od četiri godišnje. Rakete se mogu i naknadno testirati na već modernizovanom avionu, ali optika koja se instalira u njega mora da se testira. Računajmo da taj test mora da se izvede po svim meteo uslovima po svim godišnjim dobima, a to nam direktno govori da mora proći barem 9, 10 meseci da se sprovede takav test. Ako znamo da avion nije potpuno gotov, da računamo da poleti u testove kroz tri, četiri meseca može sve to da se desi po ovim rokovima +/- eventualno koji mesec.

Ljudi, radi se i to je najvažnije. Zaista se radi i najviše se forsira domaće naoružanje i opreme. Za dublje i da kažemo "kompleksnije i naprednije" modernizacije moramo da uvozimo opremu. Uvozom opreme skače i cena same modernizacije, a mi smo se odlučili da probamo da usavršimo domaće, a kasnije ćemo možda i smisliti "efikasnije domaće" i tako samo mi možemo da prosperiramo. Taj čipset, procesor, instalacija i sve što treba ne bi bilo sigurno domaće proizvodnje, a postoji eventualno pet država u svetu koje proizvode procesore, ali generalno američki su najbolji ubedljivo. Pretpostavljam da to znači da i u tom trenutku neće imati ni sistem kontrole letenja, a ni FbW.

Bilo kako bilo, ljudi radi se...Odredjeni rokovi su probijeni, odredjeni projekti su malo usporeni(nije ništa stalo, već se usporilo) zbog direktnog uticaja Korona virusa. Ne samo što smo morali mnogo para da dajemo na vakcine, nego nam i ekonomija ima mnogo, mnogo manje prihoda. Nije sporno, imamo mi para za sve započete projekte, samo ne smemo da dajemo 99% gas kakav je bio do sada, već je malko spušten sa 99% na recimo nekih 80%. Brza vakcinacija i brza imunizacija stanovništva značiće da ćemo pre moći da vratimo ekonomiju u normalu, a što se pre to desi, pre ćemo se i brže oporaviti od drugih i grabiti te benefite. Nekako mi deluje da ste neopravdano pesimistični, sobzirom da burnu prošlost raznim državnih preduzeća. Ja ne bih voleo da stavljate u koš sadašnjost odredjenih firmi u odnosu na prošlost istih firmi. Svi smo svedoci bili raznih lažnih afera pogotovo o Krušiku, dakle direktno napadaju našu Namensku. Sve su to strane službe pokušale, nisu sigurno srpske službe Smile U duhu dakve atmosfere i napda s polja, trebali bi da imate u vidu, da nas napadaju zato što se sada stvarno i radi. Setite se samo izvezene municiju u Ameriku(sve po kodovima na kutijama se tačno zna koje proizvodnje, čak se može proveriti i lot), a onda isto to koristi ISIS. Preko italijanski ozbiljnih vojnih portala je krenula da se šire odjednom spremljene informacije, masa tekstova sa propratnim dokumentima, masa skeniranih ličnih karti radnika, masa kojekakvih lažnih dokaza protiv naše srpske kompanije za izvoz, i šta bi na kraju od toga ? Tresla se gora, rodio se miš ?

Orao se radi i nema greške. Informacije sada ne mogu da budu više kao pre na izvolte, mnogo stvari više ne znate, nego što znate. Pre je bilo kontra, svi više znaju nego što ne znaju i to je bilo veoma loše stanje naše Vojske i Namenske. Ja se nadam shodno planovima i svim pripremama koje radimo, da ćemo tamo 2025/6.godine imati 14 sveže remontovanih i modernizovanih MiG-29, koje će pratiti Eskadrila modernizovanih Orlova i biće pri kraju modernizacija Galebova G-4 kao trenažnih aviona. Za to vreme, već bi morali da nam dodje još aviona, tačnije morali bismo da kupimo potpuno nove avione koje planski trebamo uzeti + kada se završi ova donacija od strane Rusa, već se spremaju pripreme i za drugi paket donacije, pa će onda biti i treći tamo 2024.godine i tako. Do tada ćemo imati i barem 50 tenkova M-84 AS-1/2, imaćemo barem 50, 60 Nori i jedno 18, 20 Peruna. Imajte u vidu da će zavšetak fabrike BSS u Kuršumliji, rasteretiti godišnju proizvodnju Nora, pa će se tako godišnji broj proizvodnje dići sa broja 12 Nora po godini. Tako će se komponente za L i M proizvoditi u Kurš, a Nora potpuno opušteno i samostalno u Plani(sa sve pancirnim čelikom).

Orao će napokon moći da bude potpuno naoružan, moćiće da gadja ciljeve sa velikih visina i daljina. Dobiće i bolje naoružanja kasnijih godina, kasnijih godina će biti modernizovan i sam računar i kompletna instalacija, što će omogućiti niz novih rešenja(koja su bila planski sada, ali nažalost su odložena za posle). Da li će Orao moći da nosi nišanski kontejner ? Moćiće, ali starije generacije. Ne znam koje tačno, zaista.

I na kraju, da li vi imate u vidu koliko sati naleta imaju naši Orlovi ? Podelite to sa njihovim godištem i videćete da su to MALTENE potpuno novi avioni. Zmaj aviona je ZDRAV i veoma, veoma jak i pouzdan. Ono što se dokadja i deformiteti koji nastaju prilikom sudara sa pticama, odredjenim objektima koji lete vazduhom i eventualno oštećenja na samoj stajanci, sve to najbolje znaju avio limari koliko je to često i šta su sve krpili i šta je sve moguće zakrpiti da avion vrate u prvobitno stanje. Verujem da ovde ima avio limara koji mogu i sami da potvrde šta su sve krpili pogotovo ranije - da kažemo da je to sve relativno normalno. Oprostite zbog ovako izmešanog komentara, bilo je u jednom naletu. Ne komentarišem mnogo, čitam, čitam, pa se javim i nema me veoma dugo. Generalno bih voleo kada bi pojedini prestali da budu negativni, sve pljuju, svi varaju, svi nas lažu i ostale priče. Ljudi su danas mnogo politički nekorektni i dozvoljavaju sebi da ih politika izrabljava, odnosno da zbog političke ostrašnjenosti izgube svu svest koju imaju i jednostavno sve negiraju. Konkretno sam ja apsolutno apolitičan, ali postoji jedan kriterijum koji poštujem, a verujem da mnogi slede takav rezon, a to je : koga pljuje Albanija i albanski političari, koga pljuju naša braća Hrvati, taj je odličan i radi posao kako treba. Ja sam na ovom forumu jako dugo, ja ću Vas sve podsetiti na ovaj komentar ako svi ostanemo živi i zdravi. Laku noć.



offline
  • Pridružio: 05 Dec 2012
  • Poruke: 500
  • Gde živiš: Evropska Kolumbija

^^
flysky ti li si ?

offline
  • nebkv 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Mar 2007
  • Poruke: 2628

Ma da,sada se sve manje zna,manje se prica i manje je transparentno
Pa naravno kad je sve ispricano u startu a sada se odustaje od delova te price
Pa o cemu ima vise da se prica
U isto vreme jos ne zavrsen primerak pa tekst o njemu u Politici i fotografije
Zatim obavestenje o ugovoru za motore i potpisivanju(kao da to do sada nije radjeno)
Sta je sledece?Objava u medijima i svecano potpisivanje ugovora za gume,akumulatore,piropatrone,gorivo,maziva...

online
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 4340

Pazi, u realnom zivotu, za razliku od interneta, jedino sto se broji je ugovor. Kad se potpise ugovor, to znaci da su pare alocirane, da je drzava ili vojska usla u ugovornu obavezu i da je dobavljac takodjer usao u ugovornu obavezu. Tako da ugovor znaci da ce se nesto desiti.

Ugovor nije pocetak modernizacije, vec kraj procesa definisanja potreba. Da bi se doslo do ugovora mora se definisati sta se hoce (sta treba), pa od toga sta se hoce mora da se definise sta se moze (tehnoloski i finansijski i TTZ), sto se radi kroz finansijske analize, opitovanje, testove i razvoj inzenjerske podrske projektu.

Kad je definisano sta treba i sta moze, i koliko ce da kosta, onda se sve to vrati na odlucivanje vojsci i drzavi, koja opet ima svoje mehanizme odlucivanja. I onda se stigne do ugovora poput ovoga.

Ima li tu u tom procesu raznoraznih interesa i raznih para koje mogu da se naprave. Naravno da ima. Problem je sto je pravljenje para kroz dilove sa drzavom maltene kriminalizovano u popularnoj kulturi Srbije.

A nije kriminal imati dil sa drzavom, i lobirati da dobijes dil, i potrositi drzavne pare lokalno, ako lokal moze da isporuci proizvod. Profit je legitimni interes svakog biznisa.

Osnovni problem je kako je sistem ustrojen, kako se donose odluke da se pare potrose i gdje da se potrose.

offline
  • Pridružio: 10 Nov 2020
  • Poruke: 80

Nebo_M ::Ovo vise nije prica o avionu, vec prica o upotebi tehnologije na avionu, on je samo platforma sada, nosac sistema, nista vise, na kojem ce se raditi, uciti, imace koristii nasa vojska od te nauke ali i piloti koji sutra kada krenu na obuku za bilo koji novi avion koji se bude uzeo, nece im biti preveliki tehnoloski jaz sa napadno-navigacijskim sistemima koje trebaju da savladaju.

Savladati svaki od ovih modula, znaci savladati tehnologiju njihove izrade, a savladati njihov rad na avionu, znaci savladati integraciju takvih sistema u najgorim mogucim uslovima eksploatacije. A savladati integraciju sistema, znaci da mozes dalje da razvijas nove platforme-nosace tehnologije.

Iz ovog projekta izaci ce mnogo toga paralelno, sto za avijaciju sto za BPL, a najbolje od svega je sto se guraju pare u domace firme da osvajaju proizvodnju tehnologije koja je do juce kupovana preko.

Slazem se samo sto je sve navedeno trebalo uraditi/zapoceti pre vise od 30-40 godina. Ako se zeli dobiti nesto od navedenog onda to zahteva uvodjenje u posao novih ljudi i ideja a to se moze postici bilo saradnjom sa naprednijom stranom kompanijom ili uvesti domaci privatni sektor i podeliti posao.

offline
  • Pridružio: 03 Jun 2011
  • Poruke: 1728

Sta je sve receno, malo fali jos da se obnovi proizvodnja Orla.

offline
  • Nebo_M 
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 26 Nov 2017
  • Poruke: 582

Citat:Slazem se samo sto je sve navedeno trebalo uraditi/zapoceti pre vise od 30-40 godina. Ako se zeli dobiti nesto od navedenog onda to zahteva uvodjenje u posao novih ljudi i ideja a to se moze postici bilo saradnjom sa naprednijom stranom kompanijom ili uvesti domaci privatni sektor i podeliti posao.

U pravu si, no imali smo dobrih 15-ak godina ravne linije i nikakvog ozbiljnijeg rada, to ti ja kao ono kada izadjes iz nekog posla ali ostanes samo da pratis desavanja ali nista konkretno ne pravis i ne isprobavas. A privatni sektor ce se verovatno vremenom uvuci u sve to, samo sto to sve kod nas ide sa blagim zakasnjenjem, nasa se vojsk tek pre nekoliko godina otvorila dovoljno da pocne da trazi usluge u domacem privantom sektoru, treba nadoknaditi a najbolji nacin das e to nadoknadi je da se puste novi klinci koji dobro poznaju tehnologiju da nesto rade i naprave osnovu, da bi naredna generacija imala vec bolje uslove da razvija dalje.

Da pravimo opet Orla je nemnoguca misija ali kupiti T-7, kojeg mnogi zeljno iscekuju da izadje na trziste i koji ce se izgleda prodavati kao vruc burek jer 30 godina mnogi cekaju zapadnog konvencijonalnog i jeftinog multirole lovca. Mi i Australija smo vec stali u red da omirisemo prve demonstratore a lista interesenata se polako povecava. A tu je i mnogo zreliji M-346FA/Yak-130 koji odmah ispunjavaju sve sto nama treba kao zamena za Orla. koliko vidim za ovu namenu na istok se i ne gleda, tamo ce se eventualno pogledati za nabavku novih lovaca.

offline
  • Pridružio: 29 Mar 2018
  • Poruke: 215

Izvinjavam se ako smaram.
Samo da vas potsetim da projekti domace namenske industrije nisu samo istrazivacki projekti, letece laboratorije ili dokaz nekome da je neko u stanju da ispunjava rokove/kvote da bi bio nagradjen. Ovi projekti su pre svega za ne daj boze i mi ne biramo kad ce i gde ce to da se dogodi, samo mozemo da smanjimo nase gubitke. Niko nas ne pita "Jel ste konacno spremni, hocemo da lansiramo tow na M-84 sa ero kasetama?" Pa cilj ovih projekata jeste pre svega da smanjimo gubitke adekvatnom zastitom, ometanjem, mobilnosti, brzini reakcije, preciznosti ili sto vecem dometu za sto manje para da bi sto vise vozila i vazduhoplova modernizovali bez uslovljavanja nekih "partnera". Sada jos fali da se projekti domace pameti proizvedu, i to ne simbolicne nego zadovoljavajuce kolicine, kvalitetno i sto brze zbog zivotnog veka Orla na primer. Ako to nismo u stanju da uradimo (a mozda smo to slutili i u startu) lazemo sami sebe i gubimo dragoceno vreme. Prvo sam u saopstenju procitao da ce ovo da se zavrsi do kraja godine. Odjednom se vrte neke brojke 2024/25.

Samo jos fali da se krene rano ujutru do jedne cuprije, da nas iznenada nalupaju sa okolnih brda (sa nekim sredstiva za koje mi ne znamo) i da se slomi moral.

offline
  • Pridružio: 18 Jul 2017
  • Poruke: 43

Osvajanje tehnologije ima smisla kad ima neka industrijska baza koja je u stanju nesto da napravi.
Sta nama vredi da nam neka drzava pokloni i nuklearnu/stelt/s400 tehnologiju ili know how kad to ovde nema ko da proizvede? Koje fabrike?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 632 korisnika na forumu :: 19 registrovanih, 3 sakrivenih i 610 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 4channer, aleksmajstor, Apok, ArmyBoss, babaroga, branko7, cenejac111, CrazyDiablo, dankisha, ikan, jaeger, KUZMAR, Lieutenant, pavle_pzs, Toni, vasa.93, vladetije, vlvl, x9