LASTA - 95

250

LASTA - 95

offline
  • Pridružio: 01 Mar 2009
  • Poruke: 391
  • Gde živiš: Beograd

Turboshaft (turbo-vratilni) i turboprop (turbo-elisni) motor nisu sasvim isti, tako da direktno upotrebiti motor nije moguce, bila bi potrebna ozbiljna modifikacija (projektovanje nove transmisije). Nije bas smisleno resenje (jako dugacak motor, jos duzi od PT6A, proizveo bi nosat i nestabilan avion kad bi se postojeca letelica modifikovala sa njim).
Nesto slicno sa motorom Arrius su francuzi uradili sa Epsilonom, tj. TB-31 Omega (no taj motor je mnogo kraci te nema takvih problema), no kako taj avion nije zaziveo nije ni elisna varijanta motora. Predlozena Lasta TP (ako projekat zazivi) bi bila slicne filozofije kao Epsilon, s tim sto u slucaju Laste sada postoji nekoliko, da tako kazem, sinergija (jedno poboljsanje dobodi do vise pozitivnih efekata) i tu bi Lasta imala prednost nad Omegom, jer zbog vece povrsne krila (12,9 naspram 9 m^2) ima i vise prostora za povecanje opterecenja, te i bogatiju opremu, naoruzanje itd. Sa sada dostupnim novijim tehnologijama koje francuzi 80tih nisu imali (laka izbaciva sedista, moderna elektronika, efikasnije kompozitne elise, laksa kiseonicka i sva druga oprema...) vrlo sam uveren da bi TP verzija bio ne dobar nego fenomenalan avion. No...ako ga ne bude dzaba ja trabunjam. :-D
Zanimljivo je da pre 25 godina takav avion nije prosao, potukli su ga veliki turbopropovi (PC-9, Texan II itd.). Sada je sve sto je takvom avionu potrebno taman dovoljno umanjeno i olaksano da po opremi i mogucnostima jedan Grob 120TP (po performansama dosta iza ostalih turboprop trenera) moze da dobija ugovore masovno (Argentina, Indonezija, Meksiko, Mijanmar - nas sigurni kupac da smo ovo uradili na vreme), bilo u konkurenciji klipnim (koji su sve skuplji za upotrebu zbog skupog goriva 100LL), bilo u konkurenciji jacim turbopropovima (cije mogucnosti sa naoruzanjem on pokriva elektronikom). Turboprop Lasta bi po snazi bila ista kao G120TP, po performansama bolja od njega, umesto virtuelnog mogla bi da nosi i pravo naoruzanje (sto je veliki bonus, posebno za kupce po Africi, Aziji i Juznoj Americi)........



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 06 Jul 2015
  • Poruke: 593

Napisano: 18 Sep 2015 20:57

Turbo-elisni Astazou je odavno napravljen i u upotrebi na mnogo aviona ......



Problem sa Astazou turbomotorom je da ima jednu osovinu u poredjenju sa vecinom turbo-elisnih motora koji imaju 2 osovine (tj. free turbine). To ima neke prednosti ali i neke negativne aspekte. Dakle Astazou turboprop u sustini mora da radi u veoma uskom opsegu obrtaja sto zahteva CPP (controllable pitch propeller) da bi menjao snagu pogona pri letenju/poletanju. Tacno je da su gabariti sa CPP malo veci od modernih turbo-elisnih motora.

S obzirom da smo proizvodili Astazou za Gazelu (DMB) interesantnija ideja bi mozda bila upotrebiti osnovne komponente i koncept Astazou za mali turbo-mlazni (turbojet) motor.

Dopuna: 18 Sep 2015 21:06

Turboelisna Lasta je prirodan sledeci korak u evoluciji tog aviona .... i definitivno bi bio superioran. Mislio sam da bi mozda taj Kobac bio taj sledeci korak ...ali izgleda mucak.



offline
  • Pridružio: 21 Maj 2012
  • Poruke: 2286

Sa skoro mesec dana zakasnjenja evo da postavim prilog o UTVI i njenom trenutnom stanju. Kako je moglo da bude jos se odlicno drze...

offline
  • BSD 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 05 Okt 2009
  • Poruke: 3191
  • Gde živiš: Kraljevo

Ja se ovim ljudima iskreno divim! Sta da rade ljudi bore se za svoju fabriku i sto je najgore bore se za drzavu koja to ne razume, sami vratili pola duga, za postovanje.

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6590

Valjda su sami i napravili dug.

Tu agenciju za privatizaciju treba ukinuti. Ako neko zeli da kupi firmu u drzavnom vlasnistvu, neka dostavi ponudu, pa neka skupstina javno glasa o tome.

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 7574
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

@Phoenix, @ Dok 2015, hvala na odgovorima, pitam cisto onako, jer se radio u turboshaft verziji u nasoj zemlji a u Fancuskoj i u turboprop. A vjerujem da ne bi bio problem da se nadje par komada remontovanih za prototip, ispitivanja ( naravno da se prednji dio, transmisija, naruci i prepravi u turboprop) . A jeste dug motor za Lastu.
Onako odokativno , amaterski gledajuci, postojeci model Laste sa Gazelinim motorom -turboprop verzijom, bi bio jednosjed gdje bi se zadnje sjediste zadrzalo, a na prostor prvog pruzio motor.
Utva je proizvodila u proslosti jednosjed UTVA 65 Privrednik, avion namjenjen poljoprivredi. A , recimo i Super Tucano se proizvodi u jednosjed verziji.
Mada , posto se taj motor vise ne proizvodi u BG , a i nijedan vise, imamo slobodu da kupimo bilo koji drugi motor koji pase. Turboshaft i Turboprop verzija istog motora bez obzira na razlicite transmisije , pojednostavile bi odrzavanje tako da bi zanimljiv bio projekat Turboprop aviona, lakog transportnog ,i na kraju jednog dana ,helikoptera ( do 8-9 putnika).
Drzim palceve Utvi da izdrze i da rasire krila.
Edit , Samo da napomenem osim zaprasivanja i dohranjivanja vjestackim djubrivom, avion se moze koristiti i za gasenje pozara ( namjena Air tractora).

offline
  • Pridružio: 16 Okt 2008
  • Poruke: 2265

Gledam onaj snimak iz Utve...jel zna neko otkud onaj G-4 tamo u hali, i sta se na njemu radi?

offline
  • BSD 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 05 Okt 2009
  • Poruke: 3191
  • Gde živiš: Kraljevo

aerodrom ::Gledam onaj snimak iz Utve...jel zna neko otkud onaj G-4 tamo u hali, i sta se na njemu radi?
Nista se ne radi na njemu stoji tu vec godinama i uvek se mogao videti u pozadini, a uvek i neko pita je l to rade nesto Very Happy !

offline
  • Pridružio: 06 Jul 2015
  • Poruke: 593

Phoenix :: Turboprop Lasta bi po snazi bila ista kao G120TP, po performansama bolja od njega, umesto virtuelnog mogla bi da nosi i pravo naoruzanje (sto je veliki bonus, posebno za kupce po Africi, Aziji i Juznoj Americi)........

U pravu si kolega -- R&R 250M (stari Allison 250) je verovatno najbolji motor za Lastu - po snazi i tezini/gabaritima. To je "iskusan" motor - 50 godina star dizajn koji se upotrebljavao na hiljade aviona i helikoptera (>30000 kom. proizvedeno).

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 7574
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Koliko kosta sat vremena leta laste? mislim na gorivo u litrima i evrima.Svi proizvodjaci se hvale jeftinom cjenom sata leta trenazera. Postoji li ikakva brosura koja predstavlja Lastu potencijalnim kupcima.
Pretpostavljam da bi naoruzanoj lasti ( za potrebe treninga gadjanja) vise odgovarala trokraka elisa ( bolji potisak ali gubitak brzine koju svakako gubi pod teretom). Nenaoruzanoj bolje ide dvokraka radi postizanje vece brzine.
Ako taj motor pase na Lastu , turboprop RR 250, bez nekih izmjena vecih, ovi Lastini se mogu iskoristiti za Sovu.
Mada na kraju sve je stvar namjene i koliko sta kosta.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 933 korisnika na forumu :: 25 registrovanih, 1 sakriven i 907 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: -[CoA]-, Bobrock1, bojank, Dimitrije Paunovic, Djordje29, draganl, dragoljub11987, HrcAk47, ILGromovnik, Karla, kjkszpj, Kriglord, krkalon, Krvava Devetka, LUDI, Nemanja.M, panzerwaffe, powSrb, raykan, Regrut Boskica, Shilok, slonic_tonic, sovanova95, styg, zlaya011