Poslao: 22 Okt 2010 13:23
|
online
- Trpe Grozni
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Apr 2008
- Poruke: 5888
|
Po nekim starim podatcima, partizani su unistili/zarobili 309 neprijateljskih aviona, ali ne znam kolko na zemlji, kolko u vazduhu (od unistenih) i kolko su zarobili, pa mogli bi o tome da otvorimo posebnu temu.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 22 Okt 2010 22:43
|
offline
- Barkman
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 25 Jul 2008
- Poruke: 520
- Gde živiš: Preußen, Hohenzollernsche Lande
|
Cifra od 309 uništenih aviona je prilično velika imajući u vidu naoružanje sa kojim su raspolagale partizanske jedinice. Čini mi se da je to više plod ideološke propagande koja veliča tekovine revolucije i najvećeg sina naroda i narodnosti
|
|
|
|
Poslao: 23 Okt 2010 17:11
|
offline
- Khaless
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Sep 2005
- Poruke: 5744
|
Barkman ::Cifra od 309 uništenih aviona je prilično velika imajući u vidu naoružanje sa kojim su raspolagale partizanske jedinice. Čini mi se da je to više plod ideološke propagande koja veliča tekovine revolucije i najvećeg sina naroda i narodnosti
Cifra je verovatno tačna, posebno ako se uzme u obzir napad na aerodrom Rajlovac i kako su prošli nemački avioni:
Citat:I pored žestoke vatre, borci Prvog i desnog krila Drugog bataljona su se, uništivši vatrom iz pušaka i mitraljeza dva reflektora, privukli na 50 do 150 metara bunkerima i hangarima i odatle tukli po grupi od tri aviona koji su se nalazili na polju levo od hangara.
Budući da brigada nije raspolagala zapaljivom municijom, avioni su morali biti uništavani neposrednim prilazom i paljenjem. Većina aviona bila je parkirana na ivici aerodroma, na pravcu napada Trećeg bataljona. Borci ovog bataljona su, neometani vatrom, uspešno palili avione budući da je neprijateljska zaprečna vatra bila tako organizovana da je, braneći prilaze avionima, tukla preko njih[3].
Borba na aerodromu trajala je do oko 1:30 11. avgusta. Prema nemačkom izveštaju, samo je nemačka eskadrila za uznemiravanje (7 mašina, 40 ljudi, komandir eskadrile kapetan Buse (nem. Busse)), uspela da odbrani svoje avione. Prema nemačkom izveštaju, uništeno je 17 aviona[4], izveštaj Prve krajiške brigade navodi 30 uništenih aparata, dok je radio-Slobodna Jugoslavija objavio informaciju o 34 uništena aviona.
http://sr.wikipedia.org/wiki/Сли.....vestaj.jpg
Sad postavlja se pitanjke "uništen" da li su partizani smatrali da je avion uništen ako je sav izrešetan dok su nemci smatrali da je uništen ako je zapaljen.
ali imajući samo ovu akciju u vidu, radi se o priličnom broju uništenih neprijateljskih aviona, preko 100 u svakom slučaju u toku rata na aerodromu.
Inače znam da je i u okolini Vršca izveden jedan mali napad na nemački aerodrom i da je stradao jedan aparat.
|
|
|
|
Poslao: 23 Okt 2010 21:42
|
offline
- Barkman
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 25 Jul 2008
- Poruke: 520
- Gde živiš: Preußen, Hohenzollernsche Lande
|
Khaless ::
ali imajući samo ovu akciju u vidu, radi se o priličnom broju uništenih neprijateljskih aviona, preko 100 u svakom slučaju u toku rata na aerodromu.
Inače znam da je i u okolini Vršca izveden jedan mali napad na nemački aerodrom i da je stradao jedan aparat.
Znači nije 309 nego 100 tj. trostruko manje. U prilog i činjenica da je podatke izneo Khaless najveći živi poštovalac lika i dela zagorskog šlosera. Pretpostavljam da je to najveća cifra do koje se može doći kada je reč o partizanskom dejstvu protiv Luftvafea.
|
|
|
|
Poslao: 24 Okt 2010 09:34
|
online
- Trpe Grozni
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Apr 2008
- Poruke: 5888
|
@Barkman
Nemoj da zabravljas poslednju godinu rata, tu je sva prednost bila na partizanskoj strani.
|
|
|
|
Poslao: 24 Okt 2010 11:06
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 15172
|
Trpe Grozni ::Po nekim starim podatcima, partizani su unistili/zarobili 309 neprijateljskih aviona, ali ne znam kolko na zemlji, kolko u vazduhu (od unistenih) i kolko su zarobili, pa mogli bi o tome da otvorimo posebnu temu.
Да не нагађамо даље, можемо да почнемо од извора.
Што се тиче броја, питање је како су дошли до њега, и како су скупљали податке.
|
|
|
|
Poslao: 24 Okt 2010 11:57
|
offline
- Khaless
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Sep 2005
- Poruke: 5744
|
Barkman ::Khaless ::
ali imajući samo ovu akciju u vidu, radi se o priličnom broju uništenih neprijateljskih aviona, preko 100 u svakom slučaju u toku rata na aerodromu.
Inače znam da je i u okolini Vršca izveden jedan mali napad na nemački aerodrom i da je stradao jedan aparat.
Znači nije 309 nego 100 tj. trostruko manje. U prilog i činjenica da je podatke izneo Khaless najveći živi poštovalac lika i dela zagorskog šlosera. Pretpostavljam da je to najveća cifra do koje se može doći kada je reč o partizanskom dejstvu protiv Luftvafea.
No, to sam ja rekao da je sigurno sto aviona.
Pošto ako se uzme samo rajlovac gde je izmedju 15 i 30 uništeno, onda je cifra od 150-300 veoma realna.
Sa druge strane tvoja politička kvalifikacija da sam poštovalac "Zagorskog šlosera" je dovoljna da te diskvalifikuje iz bilo koje ozbiljne rasprave.
|
|
|
|
Poslao: 24 Okt 2010 14:48
|
offline
- Barkman
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 25 Jul 2008
- Poruke: 520
- Gde živiš: Preußen, Hohenzollernsche Lande
|
Prijatelju, ne možeš ti mene da me diskfalifikuješ ni zbog čega a naročito ne zbog iznošenja činjenica.
Da li je Broz rođen u Zagorju? Jeste.
Da li je po zanimanju bio bravar? Jeste (Univerzitet u Lepoglavi i Sremskoj Mitrovici kojima su se dičili on i njegove partijske kolege ne uzimam kao ozbiljne škole za sticanje akademskog zvanja)
U tvojim postovima na forumu gajiš simpatije prema nedemokratskom režimu predvođenim gore navedenim šloserom ili ako ti je draže ''najvećim sinom naših naroda i narodnosti''. Suština foruma i jeste da iznesemo činjenice a tebi ako se ne dopadaju piši na nekoj drugoj temi.
Cifra od 309 aviona je po mom mišljenju naduvana. Hajde da se pozabavimo izvorima i da sagledamo da li je NOP bio u stanju da nanese tolike gubitke Luftvafeu. Trpe je potpuno u pravu kada govori o nadmoći Brozovih gerilaca naročito u zadnjoj fazi rata. Činjenica je da ti licitiraš podacima, najpre 300 pa preinačiš na 100. Sada pominješ od 150-300. To je vrlo veliki opseg tj. razlika između donje i gornje vrednosti u tvom poslednjem postu je 100%.
|
|
|
|
Poslao: 24 Okt 2010 15:21
|
offline
- ssekir75
- Legendarni građanin
- Pridružio: 16 Jun 2010
- Poruke: 3147
- Gde živiš: bela crkva banat
|
ajde smanjite svadju i na sunce sa podacima. ja takve podatke nemam i zato ih ne iznosim. khales je lepo postavi "pitanje" sta se smatralo unistenim avionom.
barkman, mani tu demokratiju. u nedemokratskom rezimu kako ti kazes ljudi su pravili kuce, dobijali i kupovali stanove, nije mogo ko kako oce da te sutne na ulicu... ja sam isao svake godine na more, imao igracke koje sam zeleo, isli smo stalno ovde-onde, nismo razmisljali ocemo li da imamo da jedemo ako platimo struju i vodu... a cale mi je bio obican masinski tehnicar u elektronskoj, majka elektrotehnicar. ei i min zaposljavale su oko 25-30000 nislija. sad u obe zajedno nema ni 5000. ne treba mi takva demokratija, daj bolje onaj nedemokratski rezim kad nas je bolelo uvce za sve.
Dopuna: 24 Okt 2010 15:21
p.s. zaboravih da kazem najvaznije, ljudi su imali nadu u bolje sutra. sta imamo sad?
sizvinjavam se za off
|
|
|
|
Poslao: 24 Okt 2010 15:37
|
offline
- Barkman
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 25 Jul 2008
- Poruke: 520
- Gde živiš: Preußen, Hohenzollernsche Lande
|
Ja se ne svađam samo želim da čujem na osnovu kojih činjenica se došlo do brojke od 309 tim pre što u svakom postu se menja broj uništenih aviona. isto bih postavio i pitanje da je neko izjavio da je Vojska KJ mogla da zaustavi Vermaht samo da je htela.
A što se (ne)demoktarskog režima, tu su izbori pa ako narod želi možemo se ponovo vratiti u diktaturu proleterijata. Osim odlaska na more, igračaka koje želim, sećam se i bonova za benzin i da sam sa hrvatskog primorja donosio kafu jer je u Beogradu nije bilo. No vratimo se na gubicima Luftvafea u bivšoj Jugoslaviji.
|
|
|
|