Energija i energenti kao strateško oruđe odvraćanja

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cezar 35 ::
Talijani ni ostala Evropa nemaju mnogo izbora. Ili povoljan Ruski gas kao energetska podrska brzeg privrednog razvoja i partnerskog odnosa sa Rusijom, ili nepovoljan americki gas iz skriljaca i jos jace americko tutorstvo.

Pogrešno.

http://en.wikipedia.org/wiki/Trans-Mediterranean_Pipeline

Gadafi nije bio zapadni čovek pa je sklonjen (možda je i mnogo tvrdio pazar), a ometanje tranzita i proizvodnje gasa u Libiji sada najviše odgovara Rusima (iz čega se da pretpostaviti da finansiraju bar neke od militanata koji talasaju po Libiji).

A kada bi Evropa stala uz Ruse dobila bi možda jeftiniji gas (ali bi cenu propisivali Rusi) ali izgubili pristup celom tržištu Amerike, delu Azije itd. itd. Skuplja dara nego mera.

Ako se dešava nešto što mislite da ne bi trebalo da se dešava to ne znači da su događaji pogrešni nego da je vaša informisanost o uzrocima na osnovu koje stvarate percepciju o tom događaju pogrešna.

Citat:"'It is a capital mistake to theorize before one has data. Insensibly one begins to twist facts to suit theories, instead of theories to suit facts.'" - Sir Arthur Conan Doyle (Sherlock Holmes, A Scandal in Bohemia)

• 6Ovo se svidja korisnicima: versus, mean_machine, vladetije, Mercury, Levi, šumar bk2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Mi i nismo tako vazni u svoj prici, jer smo neozbiljni i prevrtljivi,
Kako smo mi to prevrtljivi ????????
Gde je to "car" dočekivan srdačnije i iskrenije u Evropi ? Gde mu je priređena vojna parada čak i po cenu VELIKE političke štete ?Ko mu je poklonio dve rafinerije i naftna polja,uključujući i ona u Angoli ?
Ko mu je oprostio nepozivanje na paradu povodom dana pobede nad fašizmom iako su Srbi,posle Sovjeta i Poljaka najviše stradali od istog ? Pozvao je rođaka staljingradskog legionara na tu paradu.
Kome je obećavan S-300 a poslat Elipton ? Zato su S-300 dobili "ozbiljni i nimalo prevrtljivi" Mađari i Bugari !
Kome pri svakom dolasku obećava milijarde,S-300,Gazprom u Zvezdi a na kraju . . . šipak.
Ko u Beogradu priča o "kršenju međunarodnog prava" zbog otimanja Kosova a u Moskvi tvrdi da su Krim i Kosovo isti slučaj ?
Kome su napravili državu a ovi ih zaj..u svakom prilikom pa i ovom? Možda Srbi ?
Mi smo neozbiljni i prevrtljivi samo prema sebi a nikako prema Rusiji.
Reći da smo mi neozbiljni i prevrtljivi je potpuno netačno i nekorektno prema Srbima,autošovinistički,mazohistički.Kao prepisano sa B 92

• 1Ovo se svidja korisniku: victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

victoria ::
Reći da smo mi neozbiljni i prevrtljivi je potpuno netačno i nekorektno prema Srbima,autošovinistički,mazohistički.Kao prepisano sa B 92

Jbg Ruje i njihova propaganda bi voleli da smo i dalje njihova samoubilačka zaštitnica kao 90ih. Takve izjave šalju ili njihovi bot-propagandisti (možda članovi SRS ili neke slične ruske ispostave u Srbiji) ili ljudi jednostavno dovoljno glupi da u to poveruju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

JT je neophodan Srbiji, ali takodje je neophodno i prisustvo konkurencije ruskom gasu, JT nije nikakav garant ekonomskom prosperitetu Srbije ali moze mnogo pomoci. Ukroruina ima toliko vaznu ulogu u snabdevanju gasom Evrope i vidimo njen prosperitet i blagostanje, i pre ovih sukoba. Zbog nas je vazno da je prica o JT politicka igra EU-RF i da ce se raditi ali da ce doneti blagostanje nece, dok se ne promeni odnos mnogih stvari u Srbiji. U bliskoj buducnosti cemo videti sta su nase vodje zamislile kao alternativu JT, ne mislim samo na sadasnje vodje vec i one pre njih, jer polagati buducnost Srbije i energetske stabilnosti samo na JT i ruskom gasu je malo neodgovorno. U svakom slucaju prica o energiji i energentima je prica koja treba da ima realno uporiste u sadasnjosti i buducnosti, da postoji saglasnost svih relevatnih faktora, politickih, strucnih, ekonomskih,... sto kod nas ne postoji. Mi smo i dalje na nivou dnevne politike, ozbiljne zemlje daleko ozbiljnije prilaze ovom problemu i resenju, dok je izgleda u nasem slucaju to baceno na jednu kartu pa kako ispadne na kraju.

Kukanja i cudjenje nasih vodja ovih dana je koliko smesno toliko i tuzno. Vecina zemalja kojima je bio JT vazniji nego nama, jer oni za razliku od nas imaju realne i trenutne potrebe, sto zbog industrije sto zbog realne ekonomske moci su daleko mirnije odreagovale. Oni jednostavno imaju alternativu, ako RF odustane od JT, bilo zbog toga sto su u EU ili sto imaju za odredjeno vreme druge energente koji mogu koristiti. Mi smo nazalost sve polagali u JT, ne samo u vidu nacina kako doci do povoljnog energenta vec kao i neki kljucni faktor u razvoju privrede ?!

Prodaja NIS a nije bio los potez, mozda nije bio najbolji ali sigurno nije bio los, najveci problem lezi upravo u rudnoj renti i u monopolistickom polozaju NIS-a. Rudna renta od 3% prestavlja smejuriju i veliki ustupak RF i Gaspromu, i ona ne vazi samo za postojece izvore nafte i gasa vec i za sve buduce ?! , dok sa druge strane Kremlj nam salje racun za dug od 200 miliona (mislim da je poliko bilo posle vojne parade) u Srbiji fakticki dzabe uzima naftu i gas, ovim moze da se pohvali da sa nama stvarno ima specijalne odnose, posto 3% nema ni u zemljama 3. sveta.

Price o JT, vaznosti za generacije koje dolaze, otvaranju desetina hiljada radnih mesta, stotinama miliona zelembaca na osnovu transporta, energetskom lideru u regionu ?! istoriskim vezama sa RF, akumulatorima za avione i svim i svacim je politika a rudna renta i neke druge stvari na relaciji Beograd- NIS-Kremlje je biznis i ekonomija, realne pare sada, ovog trenutka i sa time se ne treba igrati.

Doduse ne treba ocekivati neke ozbiljnije pomake u nasem odnosu sa kako sa RF tako i sa EU jer mi smo i dalje na nivou dnevne politike, obicne taktike dok nam je nazalost strategija i dalje nepoznata rec.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

http://www.nspm.rs/hronika/sergej-pravosudov-srpsk.....arske.html
Pravosudov,Srbija se ponasala isto kao i Bugarska...

• 12Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, Luka, cezar 35, deri3891, virked, stalker, Leonardo, Levi, sasa76, Maksim 3, voja64, Georgius
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Свако курвање (с опроштењем) има своју цену...а кад се свађају слонови-страда трава.

Браћо драга, ја од овога простије не могу да напишем.

• 10Ovo se svidja korisnicima: Luka, Sirius, deri3891, MB120mm, stalker, APM70, sasa76, voja64, šumar bk2, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 04 Dec 2014 10:39

@victoria....
Citat:Reći da smo mi neozbiljni i prevrtljivi je potpuno netačno i nekorektno prema Srbima,autošovinistički,mazohistički.Kao prepisano sa B 92 Sad
Kad bi iskljucio emocije, mozda bi me i razumeo.
Prevrtljivost i neozbiljnost se ne odnosi na narod, vec na vlast. Spoljna politika zemlje zavisi od politicke stranke na vlasti bez jasnog i trajnijeg opredelenja. Srbija je politicki "raspolucena" izmedju istoka i zapada. Sto se sukob Zapada i Rusije bude vise zaostravao "raspolucenost" ce biti ociglednija, Srbija u tezem polozaju, a balansiranje neodrzivije.
Iskreno, na istoku je buducnost (trziste, energija, proizvodnja) i za Srbiju bi bilo dobro da prepozna trenutak kad ce morati da se odluci. Isto tako je dobro da ne ide prstom u oko ni jednim, ni drugim, al' to nece moci dugo trajati.
Sto se JT tice, prevrtljivost i neozbiljnost se ogleda u nizu opstrutivnih radnji samog ministarstva energetike. Najmanje je bilo iskrenog i odgovornog pristupa tom vaznom energetskom pitanju.
Ako objektivno analiziras desavanja oko JT u poslednjih 5-7 godina, trebao bi se sloziti sa mojim misljenjem

Dopuna: 04 Dec 2014 10:42

Sirius ::Свако курвање (с опроштењем) има своју цену...а кад се свађају слонови-страда трава.

Браћо драга, ја од овога простије не могу да напишем.
Prostije i ne moze....respect

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MB120mm ::http://www.nspm.rs/hronika/sergej-pravosudov-srpske-vlasti-su-se-povodom-juznog-toka-ponasale-isto-kao-i-bugarske.html
Pravosudov,Srbija se ponasala isto kao i Bugarska...

Ovaj clanak je neverovatan, apsolutno krivljenje slike, po ovom autoru Srbija je trebala graditi na svoj teritoriji gasovod pa ce Bugari popustiti ?! a sa druge strane ta logika ne vazi za Ruse jer je glupo napraviti gasovod do Bugarske pa da tu stane, tu nema price da ce Bugari popustiti?

Na osnovu sajta Srbijagasa u 2013. je iz budzeta obezbedjeno 75 miliona evra za potrebe JT (doduse iako je iz budzeta najverovatnije se radi o krediti od Gazproma), takodje smo culi od nekih iz Vlade da je Srbija ulozila oko 30 miliona evra, izmedju ostalog i na otkup zemljista od privatnih vlasnika (kako se to valjda strucno kaze eksproprijacija) i ovo je u dobroj meri zavrseno sto se tice nase strane.

I otkud onda ovaj Sergej ima prava da bilo sta kaze na nas racun? I ne razumem u cemu je problem reci da smo mi mala zemlja (sto realno i jesmo) i da zavisimo od EK jer i zavisimo (da smo prve komsije RF ne bi zavisili, ovako kada smo okruzeni zemljama EU naravno da zavisimo od EK).

http://www.srbijagas.com/projekti/juzni-tok.51.html

Pa najbolje sada reci da je Srbija kriva sto nema JT, jer da eto kojim slucajem Bugari nisu odustali od JT onda bi Srbija odustala, i naravno nista se ne moze reci Kremlju jer su oni apsolutne dobrice u celoj prici.

Jedina stav koja se moze priznati autoru ovo teksta je „Са таквим пријатељима непријатељи нису потребни“

• 3Ovo se svidja korisnicima: cezar 35, Pera Ždera, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sustina je u *kurvanju*,naravno da nije zavisilo sve od Srbije.Najvise mrzim kad se pokusava opravdavati nesto sto i slepac vidi,da ne pominjem neke politicarke...kosi se sa pravilima...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MB120mm ::Sustina je u *kurvanju*,naravno da nije zavisilo sve od Srbije.Najvise mrzim kad se pokusava opravdavati nesto sto i slepac vidi,da ne pominjem neke politicarke...kosi se sa pravilima...

Pa mozda je najveci problem sto ne treba slepac da gleda. Ukoliko RF odustane od JT ovi iz Brisela ce pre ili kasnije naci nacin da Rumunija, Bugarska, Italija, Slovenija, Austrija dobiju gas, makar i ruski preko Turske a mi cemo biti lepo ostavljeni da se sami snalazimo, ili cemo proci kao BiH u prici o Jadransko-jonskom gasovodu, kada su na razgovorima u Turskoj isljuceni, ostavljena im je mogucnost da se prikljuce na gasovod u okolini Splita (i da placaju Hrvatima a i ostalima transportne takse) jer zbog pitanja ekologije i Neretve ne mogu da se prikljuce u okoliki Neuma ?!

Videcemo kako ce se postaviti Kremlj prema nama i kako ce pomoci svojim saveznicima na Balkanu, ni za to ne treba slepac da gleda, videce se direktno bez ikakvog ulepsavanja i sminkanja.

EU je vec pokusala da nas iskljuci iz svoji planova vezani za drumski saobracaj (da se manimo price o kojekakvim koridorima u Srbiji jer realno trenutno postoji samo jedan, i to koridor 7 koji je ustvari reka Dunav) sto ide malo teze, ipak Rimljani nisu bili blentavi kada su pravili svoje puteve po Evropi ali sa gasom i transportom energenata to ide malo drugacije. Em sto to nisu Rimljani utvrdili em sto je to neka cevka koja je nekim dogovorom postavi na neku trasu i zatrpa (u vecini slucajeva). Cak i pitanje koliko kosta izmestanje ponekad nema ekonomski opravdan odgovor (recimo bas na primeru RF VSTO je izmenjen za oko 400km zbog pitanja ekologije i Bajkalskog jezera, iako su se prvo bunili, cak je i na sudu odbijen zahtev ekoloskih organizacija)

http://transneft.ru/about/projects/realized/10020/

http://rusnewsjournal.com/4/484635/

the Supreme court of the Russian Federation today recognised as lawful the governmental order of Russia about building of the oil pipeline Eastern Siberia - Pacific ocean. Thereby the complaint of ecologists which insisted on illegality of building of the oil pipeline near to lake Baikal has been rejected.

A nama ce se vrlo lako desiti nesto ovako

http://ec.europa.eu/transport/themes/infrastructure/news/ten-t-corridors_en.htm




Jer ako moze da se menja nesto sto postoji hiljadama godina uz svu logiku zbog cega ne moze da se menja trasa buduceg naftovoda, gasovoda ili neceg treceg?

Briga mene ko je kriv RF, EU, Bela kuca, Deda Mraz,... mi sigurno nismo, sve i da smo hteli lako bi nas Rusi stisli ili Brisel, mnogo smo mali, ali da nam treba strategija treba nam, da ne bi ostali bez icega i sami, jer ako svi prate svoje interese i to biznis interese sto ne bi trebali i mi?